BANER FAKAP

Friday, October 21, 2011

Aku Salah Faham Kisah Zaman Nabi Nabi Ke?


Perihal nabi, penganut ugama lain dan penyeksaan


Isu paling hangat beberapa minggu ini ialah kisah murtadisasi. Kononnnya ada FENOMENA murtad yang semakin tak terkawal diatara orang melayu islam malaysia. Aku emphasis kepada melayu Islam disini kerana kalau bukan MELAYU ISLAM no one really gives a flying turban about it.

Why am I saying this? There were already a few cases of non Malay converts reverting to their old religion after a divorce. These cases are not rare and you can read them in newspaper every other week. In sermons during Friday prayers when the issue of apostasy came up the word MELAYU MURTAD was uttered more prominently than MUSLIM MURTAD. It seems to me the powers that be are more concerned over the apostasy among the Malays that on the ummah itself.

But I am here today not to talk about Melayu or Murtads. I wanna talk about the things I learned from religious school.

Semasa di sekolah ugama dulu saya belajar tentang umat zaman dahulu. Saya belajar bagaimana umat zaman dahulu diseksa kerana kepercayaan mereka pada agama yang mereka anuti. Sebagai contoh kisah Asiahm isteri si Firaun yang dibunuh kerana kepercayaannya. Kita sedih dengar cerita beliau diikat tangan dan kaki dan disalai bawah mentari sehingga mati. Kita mengutuk kekejaman Firaun kerana menyeksa orang yang enggan menyembah tuhan saya sama dengannya

Kemudian kita dengar cerita Ashabul Ukhdud dimana umat zaman dahulu juga diburu dan diseksa kerana kepercayaan mereka kepada Tuhan pilihan mereka. Ada yang dicampak kedalam parit berapi hidup-hidup kerana percayakan Allah. Ada yang digergagi dari kepala ke pusat hingga terbelah dua macam banana split. Sekali lagi kita mengutuk Raja Zu Nuwas kerana sifat ketidak berperi kemanusiannya.

Kita sedih membaca cerita Mashitaah, si penyikat rambut anak Firaun.Bayi yang dikendongnya bercakap pada ibunya supaya terjun kedalam periuk api tanpa ragu-ragu kerana syurga sudah dijanjikan kepada mereka. Hasilnya makam
 mereka berbau wangi semerbak sehingga nabi sendiri kagum dengan bauan itu ketika malam Israk Mikraj.



Kita menangisi Sumayyah binti Khayyath, penganut Islam pertama dibunuh mushrikin Mekah kerana kepercayaannya kepada ajaran Nabi. Kita mengutuk Abu Jahal and co kerana menyekasa Bilal bin Rabbah dengan himpitan batu besar pada dadanya.

Ada banyak lagi kisah umat zaman dahulu diuji dan diseksa kerana kepercayaan mereka kepada tuhan yang satu, pada agama yang dianuti dan pada ajaran nabi yang diutus.

Dalam kesemua kisah yang aku pelajari ini TIDAK ADA SATU kes pun mereka yang percaya pada tuhan baru pilihan mereka BERUBAH agama. Semua kekal pada kepercayaan dimana tuhan yang mereka pilih itu benar. Tidak ada apa yang boleh dilakukan pihak berkuasa atau Raja yang mempu mengubah kepercayaan mereka. The threat of violence will only reinforce their faith to their chosen god. All of the prosecuted "Muslim" end up dying with their faith intact.

Pemahaman aku dari cerita-cerita diatas ialah;

1. Sungguh kejam mereka yang menyeksa
2. Sungguh jahat dan terkutuk mereka yang menyeksa. Mereka semua dilaknat tuhan
3. Sungguh kuat iman umat terdahulu sehingga sanggup mati kerana agama
4. Penyeksaan dan hukuman mati tidak langsung menakutkan TRUE BELIEVERS

Ini yang aku fahami. Aku tak pasti apa yang korang fahami kerana kepala hotak MASONIK aku memang lain sikit pemikirannya.

Disnilah aku nak tanya soalan cepu emas hari ini;

Jika umat Islam Melayu Malaysia dari kecil diindorkinasikan dengan cerita sebegini, mengapa begitu mudah sekali mereka menyebut "BUNUH SAHAJA MEREKA YANG MURTAD INI! BUNUH MEREKA!" bila timbul isu Melayu yang murtad?

Kenapa begitu mudah menjadi Judge Dredd mahu mencabut nyawa seorang manusia hanya kerana mereka sudah percaya pada tuhan yang lain? Kenapa tanpa berfikir panjang hilang rasa kasihan belas pada manusia lain bila mereka mahu menyembah Yesus, Buddha, Shiva dan sebagainya?

From the stories of early ISLAM we know that prosecution only make the faith become stronger. So what make some Meleis believe that by threatening "BUNUH SEMUA MURTADS!" will help Islam in the long run?

For a religion that suffered prosecution themselves, one would think Muslims would show more empathy towards people of DIFFERING RELIGIOUS VIEWS. I often hear my MELEIS friend say this;

"Yahudi buat kepada orang Palestin apa yang dibuat oleh HITLER terhadap mereka. Sungguh bangang orang Yahudi ini. Mereka tak belajar apa-apakah dari Holocaust?"

So I am asking the same question today;

Have we learned anything from the story of "Muslims" prosecution under King Nu Was, Pontius Pilate, Abu Jahal and the Pharaoh? Why are we so quick to follow the footsteps of these evil people when handling the issue of people converting to other religion?

This I find his very puzzling. Please answer the question below........

Be civilised please!

289 comments:

1 – 200 of 289   Newer›   Newest»
Obefiend Weiland said...

First kaffirs!

Obama said...

butthurt comment from religiousfag coming in #3 #2 #1

Nabil Hussein said...

butthurt comment. rage rage rage.

KingJulianJr said...

memang OSEM

Nabil Hussein said...

preparing the popcorn.

finally i have something to read!

taqiyuddin bakir said...

no its not going to come. people have grown civilised and the world is a peaceful place... and chick don't have to shave their armpits anymore... joy joy joy

lampi said...

Percaya pada Allah?
Percaya pada Malaikat?
Percaya Pada Kitab?
Percaya Pada Nabi/Rasul?
Percaya pada Kiamat?
Percaya pada qada n qadar?

Kalau percaya...iman anda kuat.

TheBentPencil said...

no answers.

one question.

which sentence in the quran explicitly tells believers that they should kill the apostates?

^ no troll intended.

It4Ch1 said...

I don't. Every life is precious.

p/s: word verification: "colon". ha

Azri the Accelerator said...

hmmmm....susah nak dijawab.
aku percayakan agama aku.dan hormatkan agama lain.aku menentang agama berasaskan bangsa(arab,melayu=islam/cina=buddha/india=hindu).

pasal murtad,you know,kita hidup atas dosa orang lain.thanks to them,we live peacefully in others sins.well,salah kerajaan kot bila mereka takda undang-undang kuatkuasakan hukum syariah?

eh,apa aku melalut ni?

cyrusdavirus said...

if you belive in God, pls dont judge.. itu yg aku blajar.. things happen for a reason..

Zulfahmi said...

I guess those who chant, "BUNUH KAFIR!!! BUNUH KAFIR!!!" are stupid obsessed people...

Islam adalah agama yang menggalakkan cara yang aman dan damai... Jika didesak, barulah kekerasan itu dihalalkan...

Tapi mengapa sebaik saje orang tu kafir, kita terus nak bunuh??? Hmm... bukankah lebih baik kita kauseling mereka dulu?

Mungkin sebab ada orang pernah cakap kat aku (ustaz kot) murtad memang dihalalkan untuk dibunuh... Hmmm... Aku pun tak pasti... We need experts to answer this...

Z.A said...

Hukuman Murtad memanglah pancung. Tapi sebelum jatuhnya hukuman tu, terdapat pendekatan lain seperti orang yang murtad diberikan masa 3 hingga tujuh hari untuk kembali kepada Islam.

Selain itu, Hakim perlu lihat sama ada sampai atau tidak ajaran Islam dan dakwah yang berterusan kepada orang tersebut.

Setakat yang aku faham fenomena di Malaysia, mereka hanya faham secara luaran. Mereka tida faham adanya sistem perundangan dalam Islam. Bukan senang-senang nak jatuhkan hukuman dalam Islam. Tidak semudah seperti dalam Common Law.

Obe. Bagi aku, orang melayu yang cakap tu takde pengetahuan yang cukup, so, aku mintak ada orang yang boleh educate benda ni untuk masyarakat kita.

aku akui setakat pengalaman aku pernah jadi peguam syarie untuk permohonan murtad, anak guam aku nak kawen dengan orang sabah, kemudian tak jadi, kemudian dia nak tukar semula kepada agama asal.

Aku minta dia pergi kaunseling dulu kemudian baru teruskan permohonan. Banyak orang macam ni kat Malaysia. Cuma, tugas kita adalah berdakwah, yang menghukum tu Allah s.w.t.

Sekiranya ada peruntukan undang-undang yang membenarkan untuk dijatuhkan hukuman bunuh terhadap golongan ni, sewajarnya kita kaji dulu macam mana teruk nya sistem daakwah Islamiah di Malaysia.

Wallhu'alam.

Obefiend Weiland said...

as i said why MELEIS so quick to use the BUNUH

dalam quran memang takde but i heard proponents of ANTI MURTADS that the prophet himself issued a hadith regarding this touching issue

so how?

we still have no answer to the question i posed kan?

we learn all these evil stories but we end up doing the EXACT same thing to others

i know in IRAN and SAUDI apostasy is dealt with death penalty

Some PASFAG want the same laws to be applied here using HOLY HUDUD

Obefiend Weiland said...

@ZA

terima kasih.. i like your comments

Amalina Amri said...

samela.. same question in my mind long time ago,kenape kite boleh berdakwah kat orang kafir n bersyukur kalau org masuk agama kita tapi diorang tak bole berdakwah agama diorg. kenape kite nak orang belaja agama kite tapi takut sangat kalau orang kita belajar agama diorang. kenapa orang islam just pentingkan diri sendiri n tak pernah nak tengok isu ni dari perspektif orang lain? kenapa pelancong2 kafir boleh melawat masjid negara tapi kite tak boleh melawat gereja?? why??

Obama said...

teh fark? no 500 paragraph Mardud hadith... no one cursing you and your waifu to be...
owaiii

Akim Iqbal said...

PASFAG ? LOL

Dunhill said...

bak kata cyrusdavirusmiley, things happen for reason. so, Melayu murtad ada reason dia? mungkin untuk memperkuatkan masonic. tak gitu cyrusvirus? but, what the answer?

5ringgit said...

kita tgk mcmana kena kat ank kau obe. sanggup ka kau rela ank kau murtad? ustaz obe terbaik! tahniah mak bapak dia

Anonymous said...

Sila rujuk Ustaz Asri (drmaza), pemikirannya tahap cecah pelangi.

Fahmi Ismail said...

"Rasulullah telah beriman kepada apa yang diturunkan kepadanya dari Tuhannya, dan juga orang-orang yang beriman; semuanya beriman kepada Allah, dan Malaikat-malaikatNya, dan Kitab-kitabNya, dan Rasul-rasulNya. (Mereka berkata): "Kami tidak membezakan antara seorang dengan yang lain Rasul-rasulnya". Mereka berkata lagi: Kami dengar dan kami taat (kami pohonkan) keampunanMu wahai Tuhan kami, dan kepadaMu jualah tempat kembali". (Al-Baqarah 2:285)

amirtamtam said...

Finally something good to read from obe rather than those crap in Blogserius

Mujahid Mansor said...

Oh yes he's back. Now I'm gonna read this even though I feel like I'm already late into the conversation.

Kacang said...

dah mai dah butthurters

Smarties said...

rakyat malaysia memang mudah untuk judge orang, 3 saat tengok muka and terus cop KAPIR!

first, aku tak pasti tapi rasanya dulu ustaz penah cakap yang orang murtad dibunuh kerana takut orang lain pula yang murtad. nanti aku ajukan soalan ni pada fb ustaz azhar idrus.

kita tak boleh la nak sokong apa yang mereka buat memurtadkan orang islam macam "biaq pi la depa orang kapiq nak tarik orang masuk agama depa. kita dulu pun ajak orang kapiaq jadi islam" . tak boleh sebab nampak sangat kita lemah dan allah suka orang yang kuat kan?

soalan kau tu, aku pun tak setuju kita tiru diorang. siapa kita nak menghukum. tapi ada cara lain.

adty said...

I honestly think that yang sebenarnya, all those caci maki agama lain was not all about Islam the religion, tapi Malay the race.

Melayu terlampau taksub dengan bangsa melayu yang konon nya bangsa terbagus dunia. Agama Islam was drag into it sebab itu agama bangsa Melayu in Malaysia.

Super Atheist said...

GOD DOES NOT EXIST. If he exists, he can answer to this question lively and exclusively di Siaran RTM.

Anonymous said...

rsnye meleis ngan arab je yg suke emo2 nih..muslims bangse lain rileks je..

Anonymous said...

I think you meant to say show 'empathy', bro. Show 'apathy' really goes along well with bunuh murtad bunuh bunuh.

Yours truly,

The Levitating Songkok

Obefiend Weiland said...

thank you.. im bad at SPELLING

Anonymous said...

weh beb.. nice entry!

sometimes aku fkir gak, kenapa hukum bunuh dikenaan utk org murtad..kalau kapir masuk islam, xde plak dorg kecoh2 nak pancung ke apa..aku percaya, tuhan tu mahal adil..

n aku x paham kenapa dlm islam, org kapir tak leh masuk syurga..even kalau dia baik mcm mna pun still x boleh..mati je mcm confirm masuk neraka jahanam..n org islam plak, x kira ah jahat camne pun mesti masuk syurga..org kapir tu dia mntak ke dilahirkan dlm keluarga kapir? hmm..tahla..aku harap tuhan tu takde la unfair smpai mcm tu skali..

n 1 lagi, obe kau bleh tak buat entry pasal hadith? kenapa kita kena percaya ngn hadith? hadith tu kan mcm buah mulut..something yg disampaikan nabi pd org lain..boleh ke kita nak percaya? tambah2 lagi mazhab je pun dah ada 4..camne?? bukan ke tuhan turunkan Quran nak suruh kita study..sah2 1st surah yg diturunkan kat Rasulullah, tuhan suruh kita membaca..kaji Quran, aku rasa tu maksud dia..

anyway, aku tau aku ni byk merepek..peace yawwww!

*ohsemreader*

Emira Darmia said...

obe,

cause they are MELEIS, they are muslim but they dont understand ISLAM itself, thats why...MELEIS have this genetic where they loooooovvvveeee to judge ppl, punish ppl, mind about other's business and have a PHD (perasaan hasad dengki) running in their blood. They dont care if they have ENOUGH KNOWLEDGE on ISLAM to PUNISH ppl, they just wanted too..put the blame on others so you can cover up ur wrongdoings...thats who MELEIS are...well we do live in MALAYSIAL country...plus sape kata kita x boleh melawat church??? i once ask my ustazah, if my bestfriend is having her wedding there, can i go..and she said yes,...we can even go there and perform our solah....ape yang penting is niat kita masuk sana...as long as kita x mendua kan ALLAH s.w.t xda hal la...



p/s : do you think malaysia would be in peace if Hukum hudud applied here??? hahahah...

Joe said...

Guess that the grass greener on the other side.

Seriously speaking if the believer chooses to denounce his/her beliefs and look for a new explanations or belief is cos there were something fishy with what he believed in the first place.

Z.A said...

@adty

sebab tu Rasulullah s.a.w bernah bersabda, akan ada satu zaman yang mereka akan mencaci ibubapa mereka. Kemudia sahabat bertanya, ada ke orang yang caci ibubapa mereka sendiri? Rasulullah s.a.w menjawab, ada. Dengan mencaci ibubapa orang lain dan kemudian orang tersebut mecaci ibubapa nya semula.

Begitu juga signifikasi apabila mencaci Tuhan agama lain, kemudian mereka akan mencaci Allah s.w.t.

“Dan janganlah kamu memaki sesembahan yang mereka sembah selain Allah, karena mereka nanti akan memaki Allah dengan melampaui batas tanpa dasar pengetahuan."(Al-An’am: 108)

Wallahua'alam

Joe said...

@Amalina Amri making some sense up there.. care to answer her Q anyone.. ?

Fahmi Ismail said...

"Dan orang-orang kafir yang mendustakan ayat-ayat keterangan kami, mereka itu ialah ahli neraka, mereka kekal di dalamnya." (Al-Baqarah 2:39)

Anonymous Coward said...

"From the stories of early ISLAM we know that prosecution only make the faith become stronger. So what make some Meleis believe that by threatening "BUNUH SEMUA MURTADS!" will help Islam in the long run? Have you not learn anything from your own experience of being prosecuted from your beliefs?"

Most Muslims living in current times don't actually suffer any prosecution for their beliefs, let alone Malay Muslims living in Malaysia. It's just hard for them to empathize and draw lessons such as the one you demonstrated.

I think the majority of Malay Muslims here suffer from a severe case of one-up-ism. "I'm a better Muslim than you!" Never mind that spirituality and religion are actually non-measurable forms of, well, identity.

I'm armchair-Freuding here but because it's also a part of their identity, those who chose to leave the religion puts them in an uncomfortable position. One where they need to reflect on why that person chose to leave and whether that makes them a bad person, stemming from two thoughts:

1. Why am I staying in this religion if that guy is not? What was so wrong with it that compelled that person to leave?

2. Guilt from failure to prevent that person from leaving, which sometimes leads to anger.

It doesn't help that our brand of Islam is institutionalized and no one is allowed to question anything. It's a horrible state of affairs, really.

Lolas said...

What about the fate of those people who have not been exposed to Islam? macam orang Amazon tu, hidup 50 tahun kat dunia.. takkan la masuk neraka selama-lamanya sebab dia bukan ISLAM. Oh tidak mengapa, di akhirat nanti mesti ada mahkamah Allah, so then ada lawyer yang bertauliah akan membantu mereka. Wallahua'lam

bosan said...

ni pandangan aku yg bkn la nk kire hebat mcm ulamak... sekadar pandangan... utk perbincangan... bkn untuk menjadi troll...

1. hukum bunuh dikenakan untuk mengelakkan situasi "spy"... mcm mengaku msk islam, dah dpt rahsia kerajaan sume terus berpaling tadah... could be true, could be not, that's what I heard...

2. hukum bunuh bkn serta merta jatuh ke atas org yg murtad... kalau ajaran yg sampai dkt dia setkt mengucap 2 kalimah syahadah, tapi solat x sampai, puasa x sempat ajar, zakat x tau kene tunai (kot2 la tgh2 belajar tu cikgunye meninggal... xde org smbg) adilkah kita menghukum bunuh keatasnya kalau dia murtad semula? hukum hakam dlm islam bkn setkt menjatuhkan hukuman tapi turut menekankan cara2 menjatuhkan hukuman sbb being judgmental is not good dan jgn menghukum buku dgn kulitnya...

3. sape masuk neraka sape masuk syurga biar la Allah yg menentukan... tu urusan Allah... bkn urusan kita... kita ilmu sejengkal je...

4. berbalik kepada no 2, yg suke menjatuhkan hukuman ikut suke nih meleis... bkn islam... *LOL* dia x tunjuk tauladan baik lagi nk blame org murtad...pigidahhhhhhh...

Hellioz said...

takat dok copypaste ayat hadis sama koran pun tak guna bang. Bagi la explanation sikit.

Hasrul Affandi a.k.a CarbonizerFreak said...

Hmm..sebenarnye kite ini islam secare keturunan..coz parent kite orang melayu and agama islam..same juge lah ngan datuk and nenek moyang kite...di malaysia ni orang melayu mesti beragama islam...cube kite fikir if parent kite ni agama buddha..amacam..?? kite akan kate agama kite ni yg paling betul...if kite bace sejarah kedatangan islam di tanah melayu ni kite tahu yg mule2 peluk islam ialah sultan...then sume rakyat pon ikot..cube fikir if sultan peluk agama kristian..?? Pada zaman Rasulullah S.A.W para sahabat melihat sendiri kebenaran yang dibawa oleh Rasulullah..mereka berada di situ..pada mase itu..same juge pada zaman nabi Musa A.S...mereka menyaksikan kenabian Musa A.S...point aku di sini ialah...mereka semua memeluk islam dengan sepenuh jiwa dan raga mereka..so berbalik pada isu zaman ini...why orang murtad dan kenape pulak kite terus nak meghukum mereka?? kerana kebanyakkan melayu islam hari ini menganut agama islam ikut-ikutan...if kite mempunyai iman yang kuat kite tak perlu risau apa2 even badan kite dicampak dalam api sekalipon...so masalah murtad ni takdelah timbul...

no fun said...

'bosan' up there is on the right track. Masa dulu org Islam tak byk and selalu berperang dgn org bukan Islam. So I think it was more of a safety thing, if you're not with us you're against us - muslims yg murtad or 'defect' had to be executed because they were effectively becoming the 'enemy'.

Also I have a theory yg byk serbanistas ni mmg sangat repressed. So diorang tak puas hati tgk org lain dpt buat benda2 yg mungkin mereka nak buat so dia nak halang org lain drpd buat benda tu. Basically, the opposite of 'live and let live'.

Mulu said...

@Anon nama ohsemreader,.apekejadah bengap over 9000 nk tnye pasal hadis kat obesefiend ni,.p la tnye pakar2 agama,...#bodohtahapdewakeling18tangan

Genjo Sanzo said...

'Kafir' dan 'murtad' adalah dua terms yang berbeza. Jadi, 'bunuh kafir' dan 'bunuh murtad' pastinya tidak sama.

KAFIR.
Bunuh kafir itu salah! Tuhan tak pernah suruh umat Islam untuk bunuh kafir. Bukti jelas ialah pada surah Al-Kaafiruun; "Kamu dengan agama kamu, aku dengan agama aku". 'Bunuh'? No. Tetapi 'memerangi mereka yang memerangi kamu'? Yes. The main priority dalam perang ialah 'strategi', bukan 'pembunuhan'.

MURTAD.
Adakah yang perlu dibunuh itu ialah 'manusia' yang murtad, ataupun adakah yang patut dibunuh itu ialah 'punca, benih, dan sebab' yang membolehkan berlakunya murtad?

Sama macam Hudud. Adakah tiga saksi yang boleh dipercayai itu mesti dalam rupa bentuk manusia yang baik jenis macam ustaz / ulamak, ataupun adakah ia boleh jadi dalam tiga rupa bentuk lain yang boleh dipercayai; cap jari, CCTV, senjata.

Ataupun dalam kes yang lain, adakah yang dipotong itu mestilah tangan dalam bentuk fizikal, atau adakah yang patut dipotong itu ialah keupayaan, kemahiran dan kemampuannya untuk mencuri (dalam bentuk sekatan), agar dia tidak boleh lagi mencuri di masa hadapan?

Entahlah..

Fahmi Ismail said...

" Tidak ada paksaan dalam agama (Islam), kerana sesungguhnya telah nyata kebenaran (Islam) dari kesesatan (kufur). Oleh itu, sesiapa yang tidak percayakan Taghut, dan ia pula beriman kepada Allah, maka sesungguhnya ia telah berpegang kepada simpulan (tali agama) yang teguh yang tidak akan putus. Dan (ingatlah), Allah Maha Mendengar, lagi Maha Mengetahui." (Al-Baqarah 2:256)

Anonymous said...

BEHEAD THE ONES WHO SAY ISLAM IS VIOLENT

Kucing Mainan said...

bunuh obe. obe sm gemuk mcm gaddafi. hukum bunuh jatuh kat org gemok.

Anonymous said...

first!!

Anonymous said...

bosan asik org comment "first", "butthurt", "rage" so pasni ak pun nak wat gak kasi org lain bosan. tq

Anonymous said...

first!!

Zulfikar Hazri said...

persoalan yang kau tanya, dah dijawab oleh Dr Asri, MAZA....

pendapatnya adalah, bunuh orang Murtad dikala pemurnian islam tu tipis adalah satu langkah yang desperet...


dan aku setuju dengan padangan Dr Maza dan soalan ko.

rockkapak said...

@kucing mainan have a point there.
bunuh obe gemuk

El said...

u have ur point there obe. kita tak patut buat the same thing the kaphir did to muslim long time ago. itu membuatkan kita sama macam diorang.

and yes, orang kita lebih pandang pada MELAYU murtad dari MUSLIM murtad. thats so shallow.


pada aku bila orang tu sendiri dah takde faith dalam Islam, dah jadi bangang tulen sebab doubt agama Islam, takde guna jugak bunuh sana sini. that doesnt change anything to that person and to the next.
yang penting family and elders kena jaga agama dulu. zaman sekarang, mak bapak pun dah habit minum arak semayang tak pernah, jangan nak tanya agama anak diorang macam mana.


and yes, ramai commentor sini ada fikiran yang luas tapi tak pernah bukak sejak lahir. tahniah

Abdullah said...

Oh shiut aku telambat...

Jd aku malas nk buat research komen dkt sini...

Tapi apa yg aku tahu Dr. Yusuf al-Qaradawi ada membincangkan tentang hal murtad..di mana murtad dulu dgn sekarang lain..murtad pd zmn skrg tak dijatuhkan hukuman bunuh..

Entahlah..korg pegila research sendiri..

Wallahua'lam..

Yg benar Passtraight ( aku bkn fag..lol )

Abdullah said...

Eh alamak ape aku melalut passtraight nih...

PAS for all...

saya politik..saya pedulik hape..saya ok

The_Fapper said...

IMO orang Melayu suka "bunuh Murtad" sebab fahaman yg ditanam sejak kecil: orang Murtad darahnya halal untuk dibunuh. Hukum Hudud yang aku belajar juga memenjatuhkan hukum bunuh kepada pemurtad. Tetapi ramai lupa orang yg murtad hanya boleh dibunuh jika i)murtad dan mengajak Islam lain murtad sama
ii)murtad dan memusuhi/memberi ancaman kepada Islam.

Islam bukan agama paksaan. Orang murtad sbb dia melihat Islam tak cukup bagus. Sepatutnya bila ramai keluar dari Islam, orang Islam muhasabah diri tgk apa kekurangan, bukan pegi takut2kan.

Namie Luna said...

dah tertulis di dalam alquran bahawa hukum bunuh bagi yang murtad ini. jangan persoalkan hukum yang telah Allah tetapkan..

Pawi said...

Another good one Obe.

Anyway, isu nie dah dikupas oleh Dr Asri few years back. Try cari buku dia kat kedai.

Melayu dah sinonim dgn Islam. That's why Islam = Melayu walau pun bukan sume Melayu tu Islam.

Hadith ada byk tahap.Internet pun boleh cari. Kalu tak pun tanya budak sekolah (yg ambik berat pasai pelajaran)berkaitan peringkat hadis.

Pada aku, tak dak apa yg nak ditakutkan dgn agama Kristien or mubalig Kristian. Yg penting ada sikit knowledge pasai Kristian dan off course pasai Islam. Kalu berdepan dgn kes macm or jumba mubalig, just debat. Paling mudah refer buku The Choice "Ahmed Deedat" or even better cari dari U-tube siri debat Ahmed Deedat.

Chia Chee Heng said...

Kafir merujuk kepada orang yang sesat, tidak BERAGAMA dan TIDAK PERCAYA KEPADA TUHAN. Jika seseorang itu mempunyai AGAMA tidak kira apa juga agama di anuti oleh mereka maka mereka bukan KAFIR!

Sekian.

hattamd said...

Effi, mostly yg laungkan "bunuh murtad" tu tak faham islam sepenuhnya.. Hukum tu dijatuhkan dulu ketika islam berkuasa dan diamalkan sepenuhnya...

As for @joe and @amalina amri;
Islam itu lengkap secara menyeluruh. Ada aturan yg jelas bagi setiap perkara. Dari nasab keturunan, undang2, muamalat, akhlak, you name it. Al-quran dan hadith jadi rujukan jika ada yg tak pasti. Termasuklah mempertahankan agama.
Aqidah ialah asas UTAMA dalam islam. Ini perkara pokok yg bezakan Islam dgn bukan Islam. Sebab itu penting jaga AKIDAH dari terpesong. Dlm negara islam yg kuat, sudah tentulah pemerintah akan cuba sedaya upaya utk pertahankan akidah umat islam. Sebab nnt pemerintah akan dipertanggungjawabkan atas apa yg dia lakukan n apa yg tak dilakukannya :)

hattamd said...

@chia chee heng
Dude where do you get that definition?
Kafir ialah istilah khusus umat Islam yg merujuk kepada org yg tak beriman kepada Allah.

Cob Nobbler said...

"Religion is opium to the masses"
-Marx.

Apasal nak bunuh-bunuh orang hanya kerana dia nak sembah pokok sembah matahari sembah buddha sembah batu?

Cerita bunuh jugak.

hanafijaafar said...

good that you pointed out the melayu sibuk pasal melayu je murtad, bangsa lain murtad buat tutup mata.

melayu yang masih dalah denial, rasa bangsa dia hebat semata-mata.. buat-buat tak nampak kelemahan bangsa sendiri.

hanafijaafar said...

@Anon nama ohsemreader

1. aku cadangkan kau tanya orang yang lebih pakar pasal hadis untuk terangkan apa itu hadis. ilmu hadis tu tersangat luas dan bukan benda yang boleh belajar dengan pantas.

2. hadis bukan buat mulut. hadis termasuk kata-kata dan perbuatan nabi s.a.w.

3. ini logik mudah untuk terima kenapa hadis tu penting. Allah ajar kita untuk ikut apa yang Nabi kita sampaikan. kalau ikut al Quran semata-mata, tak banyak yang kau dapat buat. Al Quran ada perintah suruh kita sembahyang...tapi tak ada cerita cara sembahyang, tak ada cerita cara ambil wuduk. cara sembahyang dan ambil wuduk diajar oleh Nabi. banyak lagi benda yang disuruh dalam al Quran tapi dilengkapkan dalam hadis.

4. sekali lagi, sila cari pakar hadis kalau nak tanya apa itu hadis, aku cuma sedikit.

said...

Macam Hotel California, once you're in, you can check out anytime, but you can never leave.

Mereka (siapa mereka?), dengan gembiranya akan tolong kau check out tapi takkan sekali-kali benarkan kau leave.

Biarpun kau sesat, dan langsung tak percaya, mereka takkan benarkan kau keluar.

Apa beza check out dengan leave? I'll leave that to your imagination. =)

Fitrix said...

Meleis ni ada PERSECUTION PARANOIA,iaitu takut sgt ditindas oleh org yg bukan satu kaum dan agama.

Apabila satu Meleis murtad,Meleis lain menganggap Meleis murtad tersebut telah masuk kepada golongan yg konon2 akan menindas mereka jika ada peluang.

Mcm Meleis slalu bebel kalau Cina take over Malaysia,diaorg akan ditindas.Mcm itulah yg akan jadi pada Meleis yg murtad ni.Menjadi golongan yg bakal menindas golongan Meleis yg beriman ni.

Kesimpulannya,"if ure not one of us(Meleis yg beriman) ure our enemy and shall be killed".Sekian.

Amalina Amri said...

@hattamd
akidah means kepercayaan, am i wrong?
does that means penganut agama2 lain xde kepercayaan pada agama2 diorg? adakah bile islam dominant di dalam satu2 negara, muslim boleh berdakwah tp non-muslim xboleh? bukan ke x adil? mcm mane dgn belajar agama org boleh memesongkan akidah? how u can be so sure that agama yg kita peluk sejak bayi ni betul unless kita belajar pasal agama2 lain and compare? how come we r so afraid of gereja? tempat beribadat j pun..

pasal murtad, let me give one senario, contohnyelah agama kristian ni akan bunuh kristian yg murtad, then sorg mamat kristian masuk islam, org2 kristian pun nk bunuh mamat yg murtad ni, ape tindakan kita dlm situasi ni? cba compare muslim murtad masuk kristian, kite pun jatuh hukum bunuh pada muslim, agak2 ape yg akan org kristian buat?

Hatta MD said...

@Amalina Amri
Akidah ialah Kepercayaan dan Keimanan yg kuat pada Allah.

Bila Islam dominant ya sudah tentu ada garis panduan dalam nak menjaga agama islam. Saya tak psti tentang detailnya.

I'm not saying agama lain tiada kepercayaan. Mereka percaya pada agama mereka. Tapi lainlah dengan apa yg kita percaya dgn agama kita.

Saya juga tak kata belajar agama lain memesongkan akidah. Belajar la agama apa pun asalkan tak terpesong dgn akidah islam. Yes, u learn about other religion to find the truth why not, silakan.

Siapa yg takut gereja? Hanya orang paranoia saja yg takut gereja.

Tentang murtad, saya tanya anda, adakah hukum murtad dalam agama lain in the first place? Jadi tak valid la soalan anda tu.

Seperti yg saya ckp sebelum ni, hukum Hudud dan hukum2 Islam yg lain hanya dapat diterima orang ramai HANYA JIKA majoriti rakyatnya menghayati islam sepenuhnya. Which is jauh lagi dalam konteks negara kita...

Berapa ramai yg laungkan "bunuh murtad"? Hanya segelintir yg ikut emosi sahaja. Itu pun kita tau bukan akhlak islam yg sebenar.

D-SIM said...

you are just puzzling the words. hudud is always hudud regardless how 'cruel' it is. In fact, it's all explained in the love letter from Allah. Judging the hudud simply means you are judging HIS words.

correct me if i'm wrong.

Hatta MD said...

True hudud is always hudud. I'm saying that ia hanya dapat dijalankan dengan sempurna (dengan rela hati dan tanpa banyak soal) bila majoriti muslim dalam negara tu menghayati islam sepenuhnya.

Sorry if i send the wrong message earlier..

landaklaut said...

Kenapa kita bunuh orang yang murtad? Apa salah mereka terhadap kita? Adakah apabila dia keluar dari agama islam akan menyebabkan kita berpecah belah? Sedangkan aku tengok yang sedia islam pun berbalah bercakaran.

Bagi aku, setiap manusia diberi peluang untuk belajar tentang apa yang dia mahu belajar. Apabila dia memilih untuk mengikut ajaran yang dia percaya, aku anggap mungkin belum terbuka hati dia lagi untuk menerima islam.
Mungkin dia rasa ada kekurangan.

Selagi nyawa belum ditarik, selagi itu seorang manusia masih ada masa menerima hidayah dariNya. Kita yang hidup ini pun belum tentu lagi dapat masuk Syurga.

Aku suka persoalan yang kau bagi ni Obe. Kita selalu dimomokkan dengan perkara seperti "dalam
Al-quran dah ada sebut. Jangan persoalkan!" kenapa kita mencari ilmu? Supaya kita lebih maju dan boleh berfikir secara jelas. Supaya kita boleh mencari penyelesaian terhadap masalah yang diberi. Bukan menerima sesuatu perkara secara membabi buta.

Anonymous said...

pndapat aku la kn, bab hukum2 agama serahkn totally pada 'ahli'2 shj.jgnlah kita mmperbahasknya, takut2 rosak akidah tnpa dsedari.bab hukuman utk org murtad, sbnarnye trmasuk dlm hukum hudud iaitu mati mandatori. malah kesmua 4 mazhab utama brstuju dgnnya krana ianya qot'ie(jelas)brdasarkn hadis rasulallah s.a.w.

aku tdak brstuju dngn bebrapa pndapt d atas yg mana klau agama len x mghukum kpd panganut nye yg murtad cntohnya, maka islam sptutnya mngambil jalan yg sama. yakinlah bahawa ssungguhnya agama islam adalah haq di sisi Allah dan lain2 nya adalah batil. smua ketentuanNya ada hikmah2nya yg kadang2 x dpt dcapai oleh akal manusia.

adapun aku brstuju dgn pndapat yg mana mgatakan sbhgian org islam di mlaysia mahukn hudud djalankn kerana ia adalah tuntutan 'parti' yg dianuti, bknnya krna tutntutan islam itu sndiri.

kuncisudu said...

1. aku tak belajar di sekolah agama, tp aku tahu yang org murtad tak akan terus di hukum bunuh terus, tetapi di tarbiyah dahulu. aku tak tahu mana obe dapat kenyataan "BUNUH SAHAJA MEREKA YANG MURTAD INI! BUNUH MEREKA!".

2. tolong jangan sebarang2 bercakap soal agama jika kita tidak habis belajar lagi, apatah lagi dengan sikap obe yang post soalan cepu emas di blog ni, kalo nak bertanya, tanyalah kepada yang arif, yang berilmu, bukan awang2 awangan di blog ini.

3. kes2 murtad hanya menunjukkan something is wrong with the muslims, not only the murtads.

Anonymous said...

ni ha...tgk vid nih,sape2 yg rase 'nub' psl hudud.

http://www.youtube.com/watch?v=ytYZtzquh4I

Anonymous said...

here comes anonymous who has no facts to back her points up.
Here goes:
- Islam is syumul. It is not a religion. It is a way of life.
The music of the spheres.
- What do you think would happen if one note goes off keys?

Yes! I ma coward who give no name. Dan saya bukan ahli utk berbicara. Namun, saya percaya bhw jika kepincangan berlaku, maka sumbanglah 'lagu'.

yours sincerely,
JR

Levitating Songkok of Technicolor Love said...

Now, it pains me that my Malay vocabulary is not up to par in order to express myself properly.

But this entry is written to address the everyday common Malay, not the ulamas, the muftis, the qadis, the faqihs or the muhaddiths.

So @kuncisudu is asking where does the laungan bunuh murtad came from but I mean, really? Do you have to ask?

Nobody is shitting on Islam, he's addressing the attitude of Muslims in the country. Try carrying this preconception instead of the typical reactionary "Kenapa you hina Islam, obe?" prejudice and read the article again. Sangka baik, don't sangka buruk. Practice the religion a little bit. No amount of lip service is going to buy you a place in heaven.

Do you see the difference now?

And it's not nice to bully people into shutting up by saying something to the tune of, "You're not an expert in XYZ, you should not even utter a single comment about it." Your run of the mill vocal majority angry Muslims aren't Muslim scholars either. That doesn't stop them from channeling the Talibans.

Everyone deserves to be heard (and called a moron), I was also given a chance to comment as an Anonymous Coward. No more of this you're not knowledgeable about Islam you should not speak up rule. The angry Muslims wouldn't hesitate to rain brimstone and fire on people they see who are not as Muslim as them and it's not like they are more knowledgeable than your average Muslims.

Let everyone have a voice, even the angry and hateful ones among us. I'm sure everyone has a mind that can decide whether what one has to say is right or wrong too.

If you have to employ insults and bully tactics, maybe you're not as Muslim as you think yourself to be.

Tenoq said...

I think the issue here is less about 'murdering' the murtads, and more about the general attitude Malay Muslims have towards people who disagree with their world view.

Songkok mentioned the trend of one-upmanship and this applies to many Muslim communities around the world. *gasp* Yes, even among the bloody Arabs! Surprise, surprise.

Malay Muslims have a weird sense of inferiority complex, always convinced that they are 'lemah' and vulnerable to 'hasutan and bisikan halus' that would lead their fragile akidah astray.

No shit, right? you've been living your whole life gavaged with poorly-written drama swasta, gawking at gyrating hipsters on reality shows, and so many other activities yang boleh melalaikan.

Ha, mula la aku cakap bercampur aduk neh. Siap kau aku tulis essay TLDR sebijik.

Anyway, after all that bullshit, bila dah mula bergaul ngan orang lain, mula lah nak tunjuk dia punya alimnye, dia punya jaga semayang nye, dia punya paranoid DNA babi nye, dia punya 0.5% halal beer la tah hape kejadah lagi. Pastu bila masuk twitter, mula lah, "Masya-allah, cantiknya bulan ada halo.", "Fuh, selesai exam, alhamdulillah."

And then bila orang lain tanya soalan dia takleh jawab, e.g. kenapa semayang lain-lain raka'at? Dia punya favorite answer: Tuhan saja yang tahu, jangan tanya ikut je. Especially when the non-muslims ask, and trust me, I get asked that all the fucking time.

Why do you 5 times a day?
Why you cannot eat pork?
Why this, why that?

And then bila takleh nak jawab, dia rasa tercabar and start going neanderthal and spouting shit like OI KAU JANGAN HINA AGAMA ISLAM BBWLABLWAJBLAWLWALWBALWBLABWLA PUKIMAK PUNYA CINA/PAKI/ETC.

When they cannot find an answer to an odd question, and refuse to think of an acceptable answer by means of logic and common sense, they start feeling inferior. Then they blame this sense of insecurity and inferiority upon people who are trying to convert them out of their faith.

In Japan, they call this saka-urami, it means being angry at someone else when it's your own damn fault, and it's a horribly embarrassng thing to have that labelled on you.

Back to the issue of murtad and HIMPUN (which is the fucking elephant in this room) is a matter of meleis coming together to reinforce their sense of insecurity. If anyone dares to challenge their opinion they overwhelming your voice with sheer numbers instead of using intellect and facts.

Fitrix said...

Pada anon yg tipikal ckp serah pada yg pakar kalau ckp bab agama ni,itu adalah perangai JAHILIYAH dan memalaskan otak utk berfikir dan menilai.

Dah sebagai Muslim kalau langsung x blh berbahas dan berbincang psl agama Islam yg dianuti dan serahkan pada yg pakar,apa gunanya jadi Muslim?Mcm la jadi askar tapi x blh pakai M-16 utk menembak tapi serahkan pada pakar M-16 utk menembak.

Dan pakar pun bukan maksum pun.Kalau pakar pun blh silap,mcm mana?Jadi buang la mentaliti "serah pada pakar" ni jauh2.Lain lah kalau nak terus jadi golongan yg jahil

Mutalib attholib said...

Sebanyak mana kepala manusia, sebanyak itu juga tafsiran dan pandangan mengenai sesuatu perkara.

Perkataan Islam diambil dari kata akar 'salam' bermaksud sejahtera dan selamat. Maka pendekatan yang 'sejahtera' dan 'selamat' itu lebih mencerminkan agama ini.

ps: Sekadar pandangan. Salam perkenalan.

zaidzali said...

Bro, ada "tuhan yang lain" ke? What happened to kalimah syahadah? Tuhan hanya satu....

Obefiend Weiland said...

wow overwhelming respinsem. love reading this.

tak nyesal revive foa

kahuna said...

diindorkinasikan?

dorkin apekah ini?

Anonymous said...

islam semua akan masuk neraka....x payah la korang nonggeng 5x sehari smp melecet dahi....bodoh!! sedangkan nabi krang meraung2 dibakar dineraka....mengharap umat bodohnya menyalak 5x sehari spy dia dpt masuk syurga...islam tu ajaran setan!! yeaaaaaa rogoll....bunuhhhhh....itu la islam setan!!

Anonymous said...

kita sebagai Muslim percaya dan beriman dengan rukun Islam, percaya ada syurga ada neraka, kalau mati x mengucap la ilaha illallah akan masuk neraka, mati xde iman kepada Allah akan duduk dalam neraka selama-lamanya, api tu beb, kena seksa, bukan macam senda gurau effi menjentik minda kita yang penuh dengan porno & emosi ni. Korang percaya x? Jadi, atas rasa tanggungjawab dan perasaan sayang sesama Muslim, x kesah la bangsa apa pun Muslim ni bersaudara, kita x mahu saudara seagama kita mati dalam keadaan kafir, mati xde iman kepada Allah. Tambahan lagi kalau kaum keluarga kerabat kita kan.

Manusia kan cenderung untuk rage, riot, pedo, pendapat aku lebih bagus dari korang sebab aku baca the prince masa korang baca bambino, so kita perlu dikawal oleh benda yang menakutkan supaya kita x jadi jahat. Moga-moga dengan ancaman bunuh ni kita dapat menyelamatkan saudara Muslim kita dari mati dalam keadaan kafir. Kalau mencuri boleh kena penjara, edar dadah boleh kena gantung, kan ancaman yang menakutkan tu. Kalau mati kafir masuk neraka kena seksa selama-lamanya aaaa lagi menakutkan. Otak aku x dapat nak bayangkan selama-lamanya tu macam mana.

Ya Allah, matikanlah kami dalam iman, amin.

Tenoq said...

Inilah namanya komen yang tak produktif. Sila lah pegi mampus.

Fitrix said...

Ancaman bunuh dpt menyelamatkan saudara Muslim dr mati dlm keadaan kafir dan masuk neraka?This excuse or logic..DOES NOT COMPUTE.

Kalau ada org murtad sebab dh x percaya dgn ajaran Islam,maksudnya dia dh terima nasibnya dia mungkin akan masuk neraka.

Ko igt semua nk masuk syurga?Ada je kapir yg ckp dia nk masuk neraka sebab syurga tu membosankan.Yaaa ada golongan ni.Tak ke bodoh nk heret dia masuk syurga walaupun dia dh set dh nk masuk neraka.Bodoh ke x tu?

Ancaman bunuh ni sebaliknya mengotorkan kesucian Islam tu sendiri.Cakap berdegar2 konon Islam agama yg benar dan suci murni.Tapi dipertahankan dgn ancaman bunuh.Kalau benar la ckp2 yg ia agama yg benar dan suci murni kemukakan HUJAH,SEBAB,FAKTA bukan ancaman bunuh.

Ini mcm puak kafir Quraisy yg nk mempertahankan agama sembah berhala main ancam2 bunuh.Bukan nak berhujah ke berdebat ke.Jadi apa beza umat Islam yg ancam2 bunuh ni dgn puak kapir Quraisy?THE DELICIOUS IRONY IS MIND-BOGGLING

Anonymous said...

brain this genius!!!

Edar dadah boleh kene bunuh, asal plak nak bunuh mamat (minah pun bleh la) pusher tu, hak dia la nak pilih kerjaya yg mendatangkan hasil lumayan pada dia, dalam masa yg sama boleh gak tambah kenalan lepak2, apa kita ni x menghargai nyawa ke? xde ke hukuman lain selain bunuh? x boleh ke kaunseling ke, bagi dia kerja ke, projek kelas F ke, tahun bila keluar akta boleh bunuh pusher? sapa yg nak bela nasib diorang kalau sabit & kena ke tali gantung?

u know the answer...

jake said...

@Anon 11.16 A.M

"Kita perlu dikawal benda menakutkan supaya tak jadi jahat"

Macam zaman kecik kecik dulu, mak aku selalu cakap; "adik kalau nakal nanti mak panggil momok datang ambik adik"

By your logic, Islam should enforce fear unto its followers no?

Anonymous said...

Sampai bila nak jadi budak-budak? Sampai bila nak digula-gulakan dengan pahala dan syurga? Sampai bila nak ditakutkan dengan hantu, momok, dosa, dan neraka? Maka kekallah orang Islam sebagai Muslim berminda kanak-kanak.

Agama lain pun ada juga syurga dan neraka mereka. Murtad dari Islam, masuk neraka? Hahaha!! Abih tu kalau dah peluk betul-betul agama lain, bukan ke dalam agama tu juga ada syurga?

Anonymous said...

be civilised please... kita mesti takut pada Allah, takut pada pembalasan neraka, kita bukan individu sombong yg percaya dengan bisikan dalam otak kononnya this is right this is wrong coz i think so, so who are you to judge me, apa-apa pun ada standard & guideline, kalau x ikut, x boleh dapat CF.
Takut pada harimau kita jauhkan diri dari binatang buas tu, tapi takut pada Allah kita semakin dekatkan diri pada-Nya dengan buat apa yg disuruh & tinggalkan apa yg dilarang. Semua ni atas dasar kita percaya kebenaran Islam.

Saya sayang saudara Muslim saya.

FataMorgana said...

Religions keep us sane,its the guideline of life that has been pass down for centuries.Tu je yg penting.Tanpa agama dunia akan jadi lebih serabot dari sepatotnye.Penuh dengan pemikiran dan tafsiran masing2.In the end of the day,kubur masing2 kan? Agama buat kite jadi lebih manusia,lebih berakal.tu saje yg penting.Ape yg kau percaya itu adalah pendapat individu.Pakse ape yg kau percaya ke atas org lain,itu tindakan luar jangka.

In the end of the day,kewujudan kita hanyalah segumpal habuk di atas pentas pencipta.Sama ada atheist atau beragama,akhirnya,kita tertimbus di bawah dua batu penanda.Dan pada masa itu,misteri yg paling nyata dalam kehidupan terjawab.Moga kita tak terbazir sesaat di dunia,dan apa yg dipercaya membuahkan hasil.

Kalau ianya tidak,kehidupan kita.menyedihkan.

troll said...

ramai benar yg bercakap pasal islam tapi tak nak quote al quran.

behold! surah Al Nisa ayat 137

Those who accept the faith, then disbelieve, then return to it, and deny once again and increase in disbelief, will not be forgiven by God or be guided by Him. (4:137)


so mengikut ayat ni orang yg beriman, kemudia murtad, kemudian beriman dan kembali murtad xkan mendapat hidayah allah

So ni soalan cepu mas. kalau hukuman murtad adalah bunuh, macam mane nak beriman kemudian murtad kemudia beriman dan kembali murtad?

Shamil Alfilfilani said...

kill them, more organ can be donated

Anonymous said...

Anak sarawak gampang. Mak ko babi bapak ko anjing. Lahirlah anak gampang yang menamakan dirinya Obefiend.

Pig fuck your mother...

Anonymous said...

org murtad mcm obe babi mmg patut dibunuh...direjam...x lupa juga disula...

Dr. Dre said...

Hot topic will lead to raging comments, at the end, high traffic for obe profit earning blog (??)

yay!

*sarcasm*

Dude, i pray for God show you the true path, Mean need somebody that can guide her, now and hereafter..

Trolling will not even last until your last breath, Get a good job then, you are good at designing, maybe translating document with you ingurland/yankee slang were a bonus, who knows?

It's not wrong to blogging, but on certain time, MATLAMAT TIDAK MENGHALALKAN CARA, Wahai EFFI SAHARUDIN..

No offence, keep smiling and learn to stop fapping, it's no good for Mean, hah! Kiddin!

Selamat hari sabtu :)

Anonymous said...

Sape yg claim kalau murtad kene hukum bunuh tu,sile quote satu ayat al quran.satu pon jadilah..please..

Nak good read about this issue,visit ousyedthebox blogspot and die quote al quran.siap compare lg dengan bible.sape yang bijak pandai kate hukum bunuh ada dalam alquran,silelah share kt sini k..

Please...sape2 je bole ckp pasal agama,question everything.ironi tuhan bagi powerful brain,tp kite just nk follow je ape org cakap..bile nak maju pon tah.

Anonymous said...

sampai bila yg kita nak percaya tuhan nak masukkan manusia dlm neraka hanya kerana x percaya dia???

MemPhiZ said...

wow, xde orang troll kali ni. nice post obe. keep up the good work. :thumbs:

botak said...

panjangnyer nk baca komen...
100++ komen..
byk ilmu dpt dr komen2 di atas...
i glad n proud malaysia have obefiend...
obefiend kena team-up dgn dr.asri cmni...
anyone can call dr.asri to answer obe Q????

TheBentPencil said...

TLDR.

I'll KISS for this one. K?

1) Confirm, no Quranic Verses cited on killing apostates. the closest one is about "being an apostate makes your good deeds go to waste" (2:217).

2) In sunnah there is ruling on killing apostates, but to apostates who openly assault and threaten muslims (Bukhari 88:1).

3) There is case where Prophet did instruct on killing some apostates, from the 'Ukul tribe, but that was because they killed a camel breeder who had been really nice to these apostates, giving em food n all. (Bukhari. 56:152)

4) there is another case where a man openly went to the Prophet to denounce himself from Islam, whereby the Prophet just dismissed him and not kill him (Bu, 94:47).

source: http://studiislam.wordpress.com/2007/10/26/murtad-dalam-islam/ for anyone who wanna refute that.

xdeath said...

lumrah manusia.. kadang2.. tersesat, terjatuh dalam godaan nafsu.

Islam bukanlah agama yang kejam.. untuk jalankan hudud pun ada prosedur.. nak jatuh hukuman mati kat orang murtad.. bukan terus mau pi bunuh je..

firstly kena bagi nasihat dulu.. dan dari nasihat ni la akan timbul hidayah dalam hati murtadin tadi..

jadi si murtad tadi sekiranya dia orang yang berakal..dia akan pilih semula untuk kembali kepada islam lalu bertaubat.. murtad ni banyak terjadi pasal kes kemiskinan.. n kepercayaan diorang bahawa agama lain lebih bebas..(hanya godaan nafsu).

kalau yang tak mahu kembali kepada islam. baru hukum bunuh, membuktikan islam bukan agama yang boleh dipermainkan..

orang melayu murtad? so kalau nak buat hudud.. prosedur dia sama saja.. kasi kaunseling, sedarkan dia.. kalau tak sedar jugak.. baru hukum bunuh.

Kejam ke?

kalau tanya orang2 yang beriman.. mesti dia cakap tak kejam.. Hati diorang lebih kepada kebaikan dan taat pada Allah.

Orang-orang murtad bakal merosakkan agama islam.. dan orang ramai akan memandang remeh bahawa islam ni adalah satu agama yang terlalu mudah untuk dipersendakan..

just nak terangkan pasal hudud.

conclusion bro

bagi aku.. setiap kisah2.. ni ada sebabnya Tuhan aturkan.. muammar gaddafi kena bunuh pun Tuhan dah aturkan.. bagus jugak.. cetuskan pertanyaan macam ni..

tapi pertanyaan ni perlu kita jawab balik dengan "kenapa kau wajib solat?"..

rasa2 Mhazimdahuli bleh jawab soalan ni.

Anonymous said...

so like, how do you explain what @xdeath said?

which is which? bunuh or no bunuh?

xdeath said...

bagi aku.. baik jalankan.. kalau Allah suruh buat mesti ada kebaikan dia. Setiap apa yang Allah dah tentukan Pasti ada kebaikan dia..


pada aku..takder kejam pun.orang yang pemikiran anggap dunia ni bebas untuk lakukan apa2 je yang anggap kejam..orang yang dasar nak hidup bebas segalanya.. tak sedar yang diri tu pinjaman..n dunia ni hanya sementara..

berbalik kepada Rukun Iman obefiend..Kenali diri.

Fitrix said...

@xdeath

X kejam kalau bunuh sebab x percaya kepada ajaran Islam walaupun dinasihati?

Ini macam x kejam bunuh seorang penggemar KFC walaupun dinasihati x pyh mkn KFC dan terus tukar kpd McD.

Dan knape kalau org Kristian masuk Islam,xde pun org Kristian bising2 nk hukum bunuh?Hanya org Islam je yg ada perangai bunuh-membunuh ni.Org Kristian pun xnk agama dia dirosakkan,mcmana tu??

Jadi agama Islam bukan paksaan yg dibelajar di sekolah menengah hanyalah satu PENIPUAN?Dh org x percaya dh kepada ajaran Islam walaupun dinasihati dipaksa jugak dgn ancaman bunuh?

Kalau org kapir cakap Islam agama pengganas jgn mrh.Iya la mana x pengganasnya kalau blh bunuh-membunuh sebab x sehaluan lepas tu ckp x KEJAM.Inilah yg menyebabkan Islam dipersenda.Masih x npk lg ke?

un abdullah said...

"Have we learned anything from the story of "Muslims" prosecution under King Nu Was, Pontius Pilate, Abu Jahal and the Pharaoh? Why are we so quick to follow the footsteps of these evil people when handling the issue of people converting to other religion?"

A sharp observation, which also makes me wonder if PAS hasn't given Abu Jahl a.k.a. Abul Hakam (Father of Wisdom) any thought in their zeal to implement Ahkam-uL-LAH.

See, we know from the Seerah that Abul Hakam persecuted and tortured to death some of the early slave Muslims. Would it be too far out to say that he thought himself Judge, Jury, and Executioner of the Finest Laws of the Land that /only/ he knew and understood best?

Isn't the irony obvious? Especially in a land like Malaysia where raising questions are hardly encouraged (kuncisudu) and in fact actively discouraged (Namie Luna).

Anon 1:50 PM also raises a good point. Is hudud only about making harsher existing punishments? What about removing some of the sanctions like death by hanging (because of unwanted trading?!!) that have no direct basis whether in Qur'an or in Hadeeth?

mki said...

Memang menang bergaya N9 malam tadi. Final jumpa Terengganu marilah. Agak sukar melihat tiada pergaduhan di minit akhir ketika pasukan pendahulu cuba melewatkan perlawanan, tapi apa ada hal, kat EPL lagi penyabar aku tengok player dia. Takde pun main terjah walaupun dah ketinggalan di minit akhir. Mana dapat sifat sabar player EPL ni agaknya. Walaubagaimanapun, THIS IS PAROI

MENJ said...

Obefiend missed the point completely. Those things happened before the coming of Rasulullah SAWS and the shari'ah has no law on apostasy. But after the coming of Rasulullah SAWS all Muslims are bound by the shari'ah and the law for apostasy is very clear in doctrine. What is so hard to understand about this?

xdeath said...

@FitriX

X kejam kalau bunuh sebab x percaya kepada ajaran Islam walaupun dinasihati?


Ini macam x kejam bunuh seorang penggemar KFC walaupun dinasihati x pyh mkn KFC dan terus tukar kpd McD.

Makanan dan Agama tu lain.~ ni tak boleh buat point.

Dan knape kalau org Kristian masuk Islam,xde pun org Kristian bising2 nk hukum bunuh?Hanya org Islam je yg ada perangai bunuh-membunuh ni.Org Kristian pun xnk agama dia dirosakkan,mcmana tu??

SApe kate tak nak bunuh? pergi tanya mualaf yang bawah perlindungan.Sebab Malaysia ni agama rasmi dia Islam.. so no point diorang nak bising.

Jadi agama Islam bukan paksaan yg dibelajar di sekolah menengah hanyalah satu PENIPUAN?Dh org x percaya dh kepada ajaran Islam walaupun dinasihati dipaksa jugak dgn ancaman bunuh?

Agama islam bukan paksaan tu ditujukan untuk Orang Kafir yang langsung tak tahu menahu tentang islam.. jadi tak boleh paksa diorang..tak boleh bunuh diorang untuk diorang menganut ISlam..hukum bunuh only untuk murtadin.

Apabila seseorang tu Dah masuk Islam wajib hidup berlandaskan apa yang islam ajarkan..

Kalau org kapir cakap Islam agama pengganas jgn mrh.Iya la mana x pengganasnya kalau blh bunuh-membunuh sebab x sehaluan lepas tu ckp x KEJAM.Inilah yg menyebabkan Islam dipersenda.Masih x npk lg ke?

Nak jaga hati orang kafir.? mana iman hang pada islam? Cuba hang cari mana logik orang kafir cakap yang islam ni pengganas? Pasal hukum hudud? NO lah.. diorang still lemah bab ni. kalau nak jaga hati orang kafir sampai bab agama pun kita nak berlembut.. memang hancurlah agama islam.. sedikit demi sedikit..

boleh nampak bro kesan dia, mula2.. mintak kilang arak..padahal arak tu haram di sisi islam.. tapi kita berlembut sangat dengan dia.. dia akan mintak pulak kedai judi. Islam memang agama yang lembut..tapi tegas..

ingat tu.

Minyak Man said...

Kan senang kalau baca Quran je, and kurangkan sket baca bende2 yang bukan datang dari Quran,

Observe the verse below:-

"Those who believe then disbelieve, again believe and again disbelieve, then increase in disbelief, Allah will never forgive them nor guide them in the way" AQ 4:137

How can a person disbelieve again if he/she is dead after disbelieving the first time? God already said that He won't show them the way. God's words are not enough that they have to come up with a special punishment for apostasy?

The Quran is fully detailed (refer to 6:114), it does not say that a Murtad should be killed. Plus 4:137 clearly shows that a person can believe, disbelieve, believe again and disbelieve again.

So by saying that a Murtad should be killed, is proof that YOU ARE NOT FOLLOWING THE QURAN. Does that make you a MURTAD too? oh dear, we better ready the guillotine, time for some head chopping action!


Muslims nowadays are so confused. in one hand they have God telling them that Islam is easy and God would never burden them. But then some Ulama comes out and says God wants them to do things that they deep down they dont want to do.

I mean seriously, i see some of the comments up there saying "ye, mmg ada hukum bunuh, tapi kene berdakwah dulu, bawak dia balik ke jalan asal, then kalau taknak jugak, baru bunuh"

hey bang, ko berani sangat ke nak bunuh orang? semata2 pasal dia tukar beliefs? and ko pikir orang tu takde akal and reasoning dia sendiri ke that once dia murtad, ko dakwah2 sket tup2 dia nak masuk Islam balik? Who do you think you are that you have no respect towards a person's choice and right to belief? This is human rights 101 (and supported by GOD as mentioned in the Quran) and it saddens me that people still think that they can just nose in and try to change a person's belief just because they think it’s the right thing to do. sebok jaga tepi kain orang.

and how long would this whole "berdakwah cuba utk kembalikan ke pangkal jalan" last? pray tell, 2 weeks? 3 weeks? a year? for sure kalau ade period of time for the dakwah process, that fella would have be to be confined (in jail). any sane human being would've fled to another country kalau tak kene sumbat dlm lokap. so you're saying that as soon as a person converts, that person must be under strict supervision? house arrest? letak dlm jail? tie him/her on a pole until they revert? wehh, where is your respect for human rights?

all this is because that people take Islam for an Organized Religion. not as a Way of life. they have the ulamas and ustaz to tell them how to live, how to eat, how to pray until they forget that the very first thing that God wants them to do is READ The QURAN and understand the MESSAGE.


"These are GOD's revelations that we recite to you truthfully. In which Hadith other than GOD and His revelations do they believe?" 45:6 AQ

"Shall I seek other than GOD as a source of law, when He has revealed to you this book fully detailed? Those who received the scripture recognize that it has been revealed from your Lord, truthfully. You shall not harbor any doubt." 6:114 AQ

and dont even get me started on Hudud. its filled with Biblical teachings. one look at it and you'd think the one who wrote it was actually a Christian.

“And most of them follow not except assumption. Indeed, assumption avails not against the truth at all. Indeed, Allah is Knowing of what they do.” 10:36 AQ


If some Ulama quotes something that makes you cringe, check if it’s in the Quran, if it’s not then you know he’s full of shit. Here’s a hint, all of them are.

Start reading the Quran, quit following conjectures and perhaps you'd be less confused. Dah besar panjang pun masih confuse lagi about your Way Of Life. Korang tak letih ke hidup camni?

Anonymous said...

bodoh la korang...dapat duit ke komen panjang2.....aku pun x larat nak baca...berbaloi ke nak baca?? x kot....hahaha

troll said...

minyak man,

golongan2 serbanista akan cakap,"ko xlayak nak terjemah quran sesuka hati nanti sesat".
lepas tu buat keluar hadis," barang siapa belajar quran sendiri tanpa guru akan dimbimbing oleh syaitan bla bla" bullshit


diorang xrefer ayat quran ni

Easy have We made the Qur'an to understand: So is there any one who will be warned? (54:17)

Easy have We made the Qur'an to understand: So is there any one who will pay heed (54:22)

Chosap said...

post yg menarik, yg nyata tetapi...
aku dan ramai mungkin pikirkan isu yg sama, sesuatu yg x betul berlaku pada kelompok Islam...(malaysia aku maksudkan)... tapi kite buat x tau jer, sebab kite sendiri x pernah kaji islam itu sendiri, jadi kite hanya bergantung kepada sesetengah pendapat yg pada kite boleh menunjukkan ke islaman kita... Betul atau x, islam atau x, bergantung kepada kefahaman yg kite pilih... Keagungan tamudan Islam itu sendiri suatu masa dahulu, kerana kekuatan pegangan dan kepercayaan penganut Islam itu kepada agama mereka... dan ape yg mereka (yg takutkan islam) boleh buat, ialah hancurkan kekuatan pegangan Islam itu dengan melalaikan meraka dan akhirnye mewujudkan persoalan... persoalan kepada persoalan kepada persoalan... still aku x menjawab SOALAN... damn !!!

lordapes said...

On Hadith:
Quran (45:6), "These are the verses of Allah which We recite to you in truth. Then in what statement after Allah and His verses will they believe?"
*notice that the word 'statement' is translated from the the word 'hadith' in the quran

On Apostasy:
Quran (4:137), "Indeed, those who have believed then disbelieved, then believed, then disbelieved, and then increased in disbelief - never will Allah forgive them, nor will He guide them to a way."

On killing apostates:
Bible, King James Version, (Deuteronomy, 13:6-9),
"6: If thy brother, the son of thy mother, or thy son, or thy daughter, or the wife of thy bosom, or thy friend, which is as thine own soul, entice thee secretly, saying, Let us go and serve other gods, which thou hast not known, thou, nor thy fathers;
7: Namely, of the gods of the people which are round about you, nigh unto thee, or far off from thee, from the one end of the earth even unto the other end of the earth;
8: Thou shalt not consent unto him, nor hearken unto him; neither shall thine eye pity him, neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him:
9: But thou shalt surely kill him; thine hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people"

Furtermore, there is no such thing as stoning people to death in the Quran.

On stoning people to death:
Bible, King James Version, (Deuteronomy, 13:10), "And thou shalt stone him with stones, that he die; because he hath sought to thrust thee away from the LORD thy God, which brought thee out of the land of Egypt, from the house of bondage."

For further bible-based knowledge of killing apostates, visit:
http://norasensation.wordpress.com/2008/09/02/punishment-of-apostasy-according-to-the-bible/

MY conclusion:
1) there is no such thing as killing apostates in Islam. Humans are free to worship whoever they like. Only God is qualified to punish sinners.
2) the true Hadith to follow is the Quran.
3) stoning people to death? wtfbbq?

to Troll and Minyak Man: thumbs up dudes!

xdeath said...

terpulanglah..

Murtad bermaksud meninggalkan ("keluar") dari sesuatu agama. Orang murtad boleh beralih kepada agama yang lain atau memilih untuk kekal tanpa agama (ateisme).
Terdapat juga orang yang murtad tetapi masih mengaku kekal dalam agama yang sama. Ini terjadi apabila seseorang itu menolak sebahagian asas kepada agama mereka tersebut tetapi patuh kepada asas yang lain.

Nabi tinggalkan Al-Quran dan HADIS.. supaya tak tersesat.. ada orang jenis ambil Al-Quran je dan tak ambil dari hadis.. tu sebab sesat.. dan sama juga ambil dari hadis tapi tak ambil dari Quran.

berpegang pada "Only God is qualified to punish sinners"..? ini bagi dosa besar..yang orang langsung tak nampak.. ni la sebab orang islam makin teruk.. kalau saudara dia buat dosa.. "ala, biar Allah je hukum dia"..

umat islam itu sendiri bersaudara.. hukuman yang dikenakan sebagai pengajaran kepada umat islam..

sekiranya A berzina.. nobody saw it.. so God will punish A.

sekiranya A berzina.. n 4 orang saksi lihat so manusia akan beri hukuman..

selalu nyer murtad yang akan isytihar diri dia murtad.. bangga dengan DOSA besar yang dia buat.. amat jahat perbuatan ni..tak perlu la orang islam sendiri jaga tepi kain orang.. islam pun larang jaga tepi kain orang.. kesalahan cuma dapat ditegur/hukum kalau dapat jumpa depan mata.

"where is your respect for human rights?"

human right.. ada batas dia yang agama dah tentukan tak perlu dipersoalkan.. kenapa perlu tutup aurat? kenapa perlu potong tangan orang yang mencuri? rujuk Quran bro.

hang keliru tentang kafir dengan murtad.. ayat pasal human right tu ditujukan kepada orang yang memang kafir.. walaupun didakwah..dia tetap taknak ikut..

"Aku dengan amalanku, dan kamu dengan amalanmu"..Al-Kafirun

ini ayat yang diturunkan setelah walaupun didakwah.. orang kafir tetap taknak ikut..then.. biar Allah yang hukum mereka..

jangan ambil sekerat-sekerat dari Quran.. baca penuh.. kisah2.. dia.


think of this video

http://www.youtube.com/watch?v=ytYZtzquh4I

xdeath said...

http://unikversiti.blogspot.com/2011/07/hudud-ialah-satu-cabang-dari-undang.html

read this too

troll said...

xdeath

awak cakap

hang keliru tentang kafir dengan murtad.. ayat pasal human right tu ditujukan kepada orang yang memang kafir.. walaupun didakwah..dia tetap taknak ikut..

"Aku dengan amalanku, dan kamu dengan amalanmu"..Al-Kafirun


fine. tapi bace ayat ni

"Indeed, those who have believed then disbelieved, then believed, then disbelieved, and then increased in disbelief - never will Allah forgive them, nor will He guide them to a way." An Nisa ayat 137(4:137)

beriman, lps tu jadi kafir kemudian beriman dan jadi kafir lagi.

Macam mane nak beriman,pastu kafir pastu beriman kalu kite dah bunuh bile die mule2 jadi kafir?

buleh awak terangkan ayat quran mane Allah cakap kite boleh bunuh org murtad ni.

kalo org tu nk jadi kafir. pi mampuih la die. tunggu je la hari pembalasan

Kitab ape yang awak pakai? saya nak tahu. sape yang boleh guarantee kitab awak tu betul?

xdeath said...

http://www.al-azim.com/~beringin/bicara/16092006a.htm


silalah baca.. nak terangkan tak reti..aku pun jahil.benda aku tak berani cakap.. aku kasi link je la.

https://sites.google.com/site/hukumjenayah/hukuman-bagi-zina-dan-murtad

http://konsultasi.wordpress.com/2007/01/18/hukuman-mati-bagi-orang-yang-murtad/

http://halaqah.net/v10/index.php?topic=2495.0


tak tahu nak tafsirkan ayat tu.. tunggu orang lain tafsirkan..

http://www.surah.my/4

Anonymous said...

X death, I don't get it.it is obvious killing murtad is in bible.so we can follow bible sbb kite muslim.
Please share a quote from al quran kata we can kill org murtad. Dr cakap berapi.satu ayat quran pon x share

xdeath said...

aku tak berani cakap.. sebab aku tak der ilmu bab tu.. dan aku tak tahu.. tu sebab aku kasi link.. sila lah baca.

nak tanya orang yang arif..

dulu aku rajin la kawan dengan ustaz2.. tu sbab aku tahu sikit2..

ni ha aku kasi.. korang pergi tanya..

-Ustaz Kazim Elias Al-Hafiz
-TG Nik Aziz Nik Mat
-Dr.Maza
-Ustaz Zaharudin
-Ustaz Harun Din @darussyifa

takpun boleh tanya blogger2.. yang hebat dalam bab ni..

www.mhazimdahuli.blogspot.com

www.hikmatun.wordpress.com


....

Fitrix said...

@xdeath

Psl mknan tu aku bagi contoh betapa kejam betapa bodoh membunuh seseorang hanya kerana x SUKA dgn pilihan yg dia buat.Dlm kes ni,pilihan untuk tukar agama.Tukar pilihan untuk tukar agama kepada pilihan untuk tukar mknan.Sama je kan?

Ko tgk kat Malaysia,yg majoritinya Islam.Cuba tgk USA,yg majoritinya Kristian.Ada org Kristian masuk Islam takde kena apa2 ancam bunuh pun.Rilek je.Mualaf tu siap upload video kat YouTUbe cerita sbb apa masuk Islam.Xde apa2 ancaman pun.Cuba murtad buat mcm tu di Malaysia ni.X pyh beritau pasti dh tau apa akan terjadi pada murtad tu

Ini bukan nak jaga hati org kafir,ini salah satu cara nk BERDAKWAH.Ye la ckp Islam agama yg indah blablabla tgk pengganutnya suka main ancam2 bunuh.Kapir mmg x suka ancam2 bunuh ni,diaorg mmg menghargai nyawa.Jadi mcmana nk tarik diaorg ke agama Islam??

to troll,Minyak Man,lordapes thumbs up for the brilliant rebuttal

Fitrix said...

@xdeath

Kalau dh xde point2 untk bangkang@jwp hujah2 lwn janganlah pakai "sila tanya pakar/ustaz/ulama sebab saya tak tau".

Jgnlah cuba lyn pihak lwn mcm budak2 yg tak tau bertanya@cari pakar.Diaorg tau,dan kalau diaorg nk tanya diaorg akan buat.Diaorg cuma nk berkongsi pandangan berdasarkan apa yg diaorg tau.

Jgn takut,malu, bagi alasan xde ilmu utk bercakap,tidak mengapa.IN ORDER TO BE RIGHT YOU HAVE TO BE WRONG

Anda masih lagi ada mentaliti "tanya dan serah pada pakar".Igt pakar pun blh silap.

troll said...

xdeath

macam ni la. cube la awak cari buku hadis bukhari yg complete. cube awak browse through berjilid-jilid hadis bukhari tu. awak tengok lah sendiri betapa merapunya hadis yg bukhari kutip entah dari yahudi mane tah

sebelum tu ni ayat dari surah Al Bakarah

This is The Book free of doubt and involution, a guidance for those who preserve themselves from evil and follow the straight path(2:2)


kitab ni (alquran) bebas dari sebarang keraguan dan percangahan. satu petunjuk untuk mereka yg melindungi diri dari kejahatan dan mengikut jalan yg lurus.


ni pulak dari surah An Nisa

Do they not then meditate on the Quran? And if it were from any other than Allah, they would have found in it many a discrepancy(4:82)

so cube la awak compare koleksi hadi bukhari dengan quran. awak akan tahu lah betapa merapunye hadis bukhari dan betapa hebatnye Al Quran.

Tak payah nak confused2. kalo ade orang ckp perkara yg ade percanggahan dengan fakta sendiri, percanggahan dengan realiti dunia, awak tahulah bende tu bukan datang dari Allah S.W.T


awak kata awak jahil?

Easy have We made the Qur'an to understand: So is there any one who will be warned? (54:17)

Easy have We made the Qur'an to understand: So is there any one who will pay heed (54:22)

bacelah terjemahan quran tu. lps tu bace dan teliti sekali lgi.

Allah dh promise quran ini senang nk difahami. Alasan kene berguru nanti sesat, kene ade tunjuk ajar ulama2 tu sume alasan merapu.

dan sekali lagi saya stressed kan

Easy have We made the Qur'an to understand: So is there any one who will be warned? (54:17)

penutup
"These are the verses of Allah which We recite to you in truth. Then in what statement after Allah and His verses will they believe?"(45:6)

ape lagi awak nak percaya? nak suruh Allah cakap macam mane lagi?

xdeath said...

maafkan aku kalau aku salah.,.

self-opinion lebih baik..

tapi..

macam mana nak bagi orang kafir suka kat islam? sedangkan orang islam sendiri dah macam kafir.? apa harus buat untuk takutkan orang islam dari murtad? penjara?
macam mana nak perang orang murtad? nak biarkan sahaja? Waktu zaman khalifah Ar-Rasyidin abu bakar pun perang beberapa golongan antaranya golongan murtad.

fikri and sapa2 yang pandai kat sini cari la alternatif nak hapuskan murtad ni..puak2 murtad dan kafiruun ni satu hari akan bergabung dan akan menghancurkan agama islam :).. tunggu dan lihatlah..

umat islam terlalu berlembut, sampaikan apa yang dilarang agama..umat islam sendiri yang sediakan untuk orang kafir..

waktu zaman Nabi dulu pun kebajikan jugak pada orang kafir.. kafir zimmi.. tapi takderla sampai semua benda nak sediakan..
aku rasa orang kafir tak kisah pun orang islam murtad..sebab orang islam yang sedia ada..walaupun tak diisytiharkan murtad macam kafir jugak fizikal dan rohani nya.

perkara ni akan jadi jugak.. sebab semuanya dah terkandung dalam Quran :.. (, tapi takkan nak biarkan?

silalah cari alternatif lain selain hukum bunuh pada orang murtad.. atau nak biarkan sahaja atas dasar human right. .tentera2 ni wujud sekarang.. dan sedang musnahkan ajaran2 islam sedikit demi sedikit..dari minda orang islam.
inilah yang Nabi kata, orang islam akan sedikit demi sedikit mengikuti jejak orang-orang kafir..
orang2..

murtad inilah yang akan jadi pendakyah untuk agama yang diorang dianuti.. dan akan ramai anak-anak islam yang akan terpengaruh..maka orang murtad pasti ramai..

Nauzubilah..


sekiranya ada terguris hati, dan perasaan harap maafkan.

xdeath said...

ok ni lagi satu bahan fikir

http://g-82.blogspot.com/2011/08/isu-murtad.html

Dr Ahmad Ar-Raisuni mengklasifikasikan bentuk murtad itu kepada dua, iaitu murtad yang menyerang Islam, atau disebut sebagai Riddah Muharabah, dan satu lagi adalah murtad yang tidak menyerang Islam, atau disebut juga sebagai “semata-mata keluar agama”. Dalam bahasa arabnya disebut sebagai Riddah Mujarradah.

Dalam ulasan Dr Ahmad ar-Raisuni, hukuman bunuh pada orang murtad ini terkena pada “riddah Muharabah”. Ini kerana, hadis riwayat al-Bukhari yang merupakan hadis ahad itu, ia mengukuhkan kepada hukuman bunuh bagi muharabah yang termaktub dalam al-Quran.

Adapun bagi riddah mujarradah, pada beliau, ia tidak dikenakan hukuman bunuh sebagai hukuman hudud, tetapi ia terpulang kepada pihak kerajaan untuk melaksanakan hukuman terhadap si pemurtad tersebut.

Jika dibaca dalam kitab yang bicara tentang murtad oleh Dr Yusuf Al-Qaradhawi, beliau pula mengklasifikasikan hukuman murtad itu terbahagi kepada dua, iaitu riddah mughallazah (murtad besar) dan riddah mukhaffafah (murtad ringan). Dan beliau juga mengakui bahawa hukuman bunuh dikenakan kepada riddah mughallazah. Antara misal yang didatangkan oleh Dr Yusuf Al-Qaradhawi adalah Salman Rushdi yang pernah menulis satu novel yang memburukkan Islam.

Pengklasifikasian ini tidak jauh berbeda dengan seoran tokoh ilmuan dari Universiti al-Azhar bernama Dr Kamal Misri. Beliau mengistilahkan bentuk murtad itu sebagai “al-Khuruj min Al-Islam” iaitu semata-mata keluar dari Islam, dan satu lagi adalah “Al-Khuruj ‘Ala Al-Islam”, iaitu keluar dan melakukan serangan terhadap Islam.

Adapun ada sebilangan yang mendakwa bahawa hukuman bunuh itu adalah ijmak. Dijawab mereka bahawa ijmak ulama itu adalah pada riddah muharabah (atau Mughallazah), bukan ijmak pada riddah mujarradah (atau Mukhaffafah).

lordapes said...

@xdeath

dude. I checked the link http://www.al-azim.com/~beringin/bicara/16092006a.htm

written there included stuff like:
"Termasuk golongan murtad itu, mereka yang antihadis yang hanya mengutamakan atau hanya berpegang kepada Al-Quran. Golongan ini menyampaikan diayah jahat mereka menerusi pelbagai media massa sama ada media cetak atau elektronik. Mereka cuba mempengaruhi orang-orang yang cetek pengetahuannya mengenai Islam dengan memaparkan berbagai teori yang mengelirukan tanpa bersumberkan kepada asas-asas hukum yang muktabar. Mereka mengutamakan andaian akal mereka daripada nas-nas syarak. Mereka ini adalah golongan yang sesat dan menyesatkan."

Wow. I don't know from what sources you get these stuff man, but sure is mind boggling.

1) NOT EVEN ONE ayat Quran is mentioned. What's with this dude? Anti-Quran or something?

2) "Termasuk golongan murtad itu, mereka yang antihadis yang hanya mengutamakan atau hanya berpegang kepada Al-Quran."

*got you Malay translation if you do not understand proper English.

Quran (17:46), "Dan Kami jadikan (perasaan itu sebagai) tutupan yang berlapis-lapis atas hati mereka, juga sebagai penyumbat pada telinga mereka, yang menghalang mereka dari memahami dan mendengar kebenaran Al-Quran; dan sebab itulah apabila engkau menyebut nama Tuhanmu sahaja di dalam Al-Quran, mereka berpaling undur melarikan diri."
Quran (69:38-48),
"38 - Maka Aku bersumpah: Demi segala (yang nyata) yang kamu melihatnya
39 - Dan segala (yang ghaib) yang kamu tidak melihatnya,
40 - Bahawa sesungguhnya Al-Quran itu ialah (wahyu dari Kami) yang disampaikan oleh Rasul yang mulia.
41 - Dan bukanlah Al-Quran itu perkataan seorang penyair (sebagaimana yang kamu dakwakan. Tetapi sayang!) amatlah sedikit kamu beriman.
42 - Dan juga bukanlah Al-Quran itu perkataan seorang pawang (sebagaimana yang kamu katakan. Tetapi sayang!) amatlah sedikit kamu mengambil peringatan.
43 - (Al-Quran itu) diturunkan dari Allah Tuhan sekalian alam.
44 - Dan kalaulah (Nabi Muhammad yang menyampaikan Al-Quran itu) mengatakan atas nama Kami secara dusta - sebarang kata-kata rekaan,
45 - Sudah tentu Kami akan menyentapnya, dengan kekuasaan Kami,
46 - Kemudian sudah tentu Kami akan memutuskan tali jantungnya (supaya ia mati dengan serta-merta);
47 - Maka tidak ada seorangpun di antara kamu yang dapat menghalang (tindakan Kami itu) daripada menimpanya.
48 - Dan sesungguhnya (Al-Quran) itu tetap menjadi peringatan bagi orang-orang yang bertaqwa."

It's easy for people to use God's name in vain. Back it up with the Quran please, else it just ends up as "people ranting claiming it's from God".

troll said...

good one lordapes

bile dibaca ayat quran dia tuduh kita antihadis

tapi logiknya diorg juga boleh dtuduh anti quran.

bile bagi pendapat, duk guna fatwa sheikh ni sheikh tu, imam tu imam ni.
ayat quran xnak quote

tp dlm statement diorg, mesti ade ayat camni "kite mestilah mengikut Al Quran dan Sunnah"

tapi sepatah ayat quran pun tak disebut. apa mcm?

contradiction...
Do they not then meditate on the Quran? And if it were from any other than Allah, they would have found in it many a discrepancy(4:82)

xdeath said...

lepas ke golongan antihadis =.=''

hurm.. memang ada golongan ni.. haritu pun ada sembang pasal tudung dengan diorang.. last2.. blaahhh. terus..

diorang pegang only kepada Al-Quran.. sedangkan hadis dan sunnah diorang tak ambil..

diorang kata hadis ni hanya sampah.. pendapat ulama'.. tak semestinya kena ikut..

http://el-cukil.blogspot.com/2011/03/perintah-agar-berpegang-teguh-kepada.html

xdeath said...

tak boleh main judge je.. lagipun troll, imam bukhari tu antara ulama-ulama'..


camne hang boleh nak judge dia ambil hadis dari mana? =.=''

sedangkan ustaz2,ulama' pun tak berani nak judge macam tu.?

troll said...

awak ckp "tak boleh main judge je"

dah tu? nak ikut membuta tuli? ikut je walaupun merosakkan diri just because bukhari cakap die dengar A cakap, B penah kata' die terdengar C cakap bahawas rasulullah penah cakap mcm tu macm ni..

saya, awak, dan ulama2 serta ustaz yg awak sebut tu xpernah jumpa bukhari.

bukhari pun xpenah jumpa rasulullah. so mcm mane saye nk percaya cerita2 yg merapu dari bukhari tu?

lepas tu ade orang akan cakap,'habis tu awak pun xpernah jumpa rasulullah' macam mane awak boleh percaya Al Quran?

senang je.Ni ALLAH CAKAP bukan saye cakap, bukan pendapat saya

Do they not then meditate on the Quran? And if it were from any other than Allah, they would have found in it many a discrepancy(4:82)

kalo si A cakap 2 tolak 3 same dgn 10. pastu cakap ni dtg dari hadis oleh imam tu dinilai sahih oleh imam ni. nak percaya tak? of course tak percaya.

saye baca quran, tak jumpa percanggahan, tak jumpa bende2 merapu. so percaya lah Quran tu datang dari Tuan Empunya Alam Semesta

bukhari tu bukan suci, manusia biase. Rasul pun pernah tersilap (BACA QURAN) tu

Genjo Sanzo said...

Try cari kitab Al-Fathun Nawa. Tafsir Quran versi baru dengan konsep 'ayat Quran sendiri yang mentafsirkan ayat Quran'. Kenapa? Kerana hanya Yang Empunya kata-kata itulah selayaknya mentafsirkan kata-kataNya sendiri dengan ayatNya sendiri. Tiada satu hadis pun dalam tu. Dan tiada quote ulamak (mahupun ular-marks) pun di dalamnya.
:)

Ganjo Sajo said...

@TO ALL YG TAK AWARE

Lordapes nih orang anti hadis dan anda akan sesat jika menerima "pendapatnya".

@Z.A - You pretty much summed e/thing. Cool!! Mungkin u boleh explain further ttg ayat makkah dan ayat madinah dalam konteks hukum pancung pulak.

Genjo Sanzo said...

Astagaa.. Tak elok label orang sesuka hati. Aku agak pelik. Mana datangnya istilah 'anti hadis' ni?

Cuba rujuk Surah Al-Waaqi'ah ayat 77-81. Jika Tuhan sendiri melambangkan 'Quran' itu ialah 'hadis', malah ulamak tafsir sendiri mentafsirkan perkataan 'hadis' di dalam ayat itu sebagai Al-Quran, bagaimana pula orang yang hanya berpegang pada hujah yang terkuat (Al-Quran semata-mata) boleh dilabel sebagai 'anti-hadis'?

Sepatutnya, golongan 'anti-hadis' tak wujud, kerana 'Quran' itu sendiri ialah 'hadis'. Macam mana ni? Siapalah gamaknya yang cipta label yang bukan-bukan tu?

Insaflah..

lordapes said...

Anti-hadis? Hahaha. Why not say pro-quran? Because "anti" gives a more negative feeling innit?

Oh how muslims love to label each other. An "anti-hadis" preaching in an Illuminati-Freemason blog. Yep. The end of the world is nigh!

troll said...

lordapes, Genjo Sanzo xpayah ambil peduli dengan label diorang tu.

depa ni mane suke kalau kite baca ayat2 Al Quran. Nak kene campur sekali dgn fatwa2, pendapat2 ulamak2 mereka tu baru boleh terima.


xkisah la pendapat2 ulama2 mereka merapu macam mane sekalipun, gile macam mane sekalipun, mereka tetap akan berpegang kepada pendapat tu


Are you going to compel the people to believe except by God's dispensation? He puts doubt in (the minds of) those who do not think. Surah Yunus ayat 100 (10:100)


nak buat camne? dah tak mau fikir..bior je lah

Genjo Sanzo said...

Nak ikut pendapat ulamak, itu tak salah. Yang penting kena tau pendapat tu berpandukan ayat Quran yang mana.

Kalau pendapat tu refer pada hadis sekalipun, kena tengok juga hadis tu berpandukan kepada ayat Quran yang mana. Kenapa? Sebab Nabi sendiri pun rujuk Quran maa..

Berbalik kepada topik, jika betul lah boleh hukum bunuh murtad, maka hadis mana yang menjadi rujukan ulamak tersebut, dan seterusnya, yang paling penting sekali, hadis itu berpandukan kepada ayat Quran yang mana?

Kenapa penting? Kerana nak tau, adakah Dia yang perintahkan, ataupun adakah 'manusia' yang perintahkan hukuman tersebut..

Anonymous said...

X silap lah, Hukum bunuh yang murtad, agar membuatkan org islam tidak mempermainkan agama Islam. Bukan menunjukkan Islam itu zalim tetapi ia lebih kepada mencegah orang islam daripada murtad. Begitu juga hukum hudud. Jadi, orang islam x kan berani nak murtad. Ini Ustaz saya yang bagitau. Wallahualam.

Anonymous said...

pandai hang SE orang ramai ye obefiend... tahniah la...

Minyak Man said...

tuduh la, label la, Tuhan aku ade satu je, tuhan kau ada berapa?

asik2 nak refer kat Ulama and Ustaz? mereka kah tuhan kau? bile di soal kenapa ko percaya kan hadis yang menghalalkan hukum bunuh kepada orang murtad, adakah ko akan terus menuding jari kepada Ulama and Ustaz tu? adakah kau rasa Ulama2 tersebut akan tampil membela kau nanti? Adakah Imam Bukhari akan tampil ke hadapan untuk justify kenapa ko percayakan Hadith2 tersebut without verifying it first?

Janganlah harap, depa buat tak kenal je.

"You have come to us all alone / singularly just as We created you at first, leaving behind you everything We bestowed on you. We do not see your intercessors accompanying you, those you claimed were your partners with Allah. The link between you is cut. Those you made such claims for have forsaken you." 6:94 AQ

"You shall not accept any information, unless you verify it for yourself. I have given you the hearing, the eyesight, and the brain, and you are responsible for using them." 17:36 AQ

so bawak2 la berenti asik refer kat website2 mengarut dok try ajar ko camne nak hidup. Gunakanlah (bacalah) Quran di samping Akal yang Tuhan dah anugerahkan kat kau.

Tell us what you really feel about hukum bunuh bile seseorang murtad? if the punishment is upon you, would you feel that your right to live have been violated?

if the judgement were up to you (mana la tau satu hari Pas menang, pastu hang jadik hakim mahkamah hudud ala kristian depa tu), would you feel not a slight in your heart to tell a person that he deserves to die because he left the path of Allah? (sibuk nak judge orang, sendiri tu sure ke that you’re in the right path?)

Hang confirm tak berani lah, cakap bersorak bukan main kat sini, tapi bukannya kau berani pun, poyo2 taliban je. sama la cam dok sedih2 kat orang palestin, buat demo bukan main, tapi soh pi sana berperang terus kecut telur.

cuba baca sket novel George Martin- A Song of Ice & Fire, Ned Stark cakap if you judge a person to which the punishment is the person should be to sent to his death, you should also have the heart to kill the person yourself. Weird example, i know, but it makes sense. a lot of sense.

Anon 8:31pm,

Hang ingat belief ni just mengucap Kalimah Shahadah tu je ke? mengucap skali lepas tu dah setel? kalau dah ko cakap kat dia ko nak bunuh dia kalau dia Murtad for sure la dia mengucap kuat2 depan kau, siap tutup mata, feeling habis, berlagu2, tapi dalam hati dia ko tau ke? kalau dah hati tak percaya ko ingat ucapan kalimah syahadah tu membantu ape2? cuba pikir sket.

tu la sebabnya kat Malaysia (or any other Islamic Countries), agama tu kat IC je, baca Quran tak pernah, sibuk pegi zaharuddin.net (iklan bertempek kat website) untuk refer halal haram. nak korek idung pun sibuk tanye ustaz boleh ke tak. ko ingat time kene soal kat akhirat nanti ade ke Ipad (with 3G, mind you) yang leh surf pegi website ustaz Zaharuddin tu. ye lah, senang sket ustaz nak tolong bile terkitai2 tak reti jawab nanti.

suma ni insecurity je, umat Islam kan tgh lemah skang. mana taknye, sibuk sangat nk membunuh orang, sibuk sangat orang nak makan ape, sibuk sangat time pegi bilik air, nak tutup kepala pakai ape. berak nak kemut camne.

bangsa lain suma dok sibuk nak memajukan diri.

Ape nak jadi la dengan korang ni.

avicenna said...

Yo whatsup obefiend, ni first time aku comment sini.

I've been asking myself the same question too. Biar betul diorang nak bunuh orang yang murtad ni. Come on la. Bunuh orang tak dapat apa2 do. Lagi menghancurkan masyarakat la. Point yang ko bagi pasal "cerita firaun semua bunuh orang yang percaya Allah, so kalau kita bunuh kita pun sama la macam diorang" memang otai bro.

So, in my humble opinion, kita tak boleh bunuh orang murtad. Salah do bunuh orang. Dia cuma dah percaya lain dari ko je. Apsal ko bunuh dia? Bagi la dia time nak cari faith and belief dia. Apsal nak kena bunuh lak do. "Kalau bunuh murtad dapat mencegah orang Islam dari murtad" memang alasan takleh pakai do. Takkan la sebab ko stay Islam sebab takut kena bunuh. Islam kan indah.

Aku rasa orang melayu ni kena amik class philosophy and islamic history dari pandangan negara lain. Memang style belajar benda2 ni dari pandangan orang Barat ke orang Jepun ke orang German ke. Ni kita duk takuk kita je belajar dari one side memang la kita rasa kita paling betul kat dunia ni. Kita hidup kat dunia ni ramai2. Bukan orang Melayu Islam je. Bukak mata sikit kan.

kl-kk-ptrjaya said...

utk 'mencerah' kan sedikit 'suasane':
hukum hakam di dalam syariat islam adalah berpandukan kepada sumber2 berikut : ( mengikut turutan).

1.AL QURAN.
2. AS SUNNAH / HADIS / Ade yg menamakannya sbg ATHAR.
3. IJMA .
4.QIYAS.
dll ….

Contoh utk memahami bagaimana ‘evolusi’ sesuatu hukum itu bermula dari zaman nabi sampai la ni….

Bab solat sbg cth…ape hukum solat - wajib = sbb dlm quran byk ayat yg menegaskan ttg solat…
cara utk solat = dlm al quran tdk menyatakan secara terperinci ttg cara utk menunaikan solat…jika menggunakan hujah ayat rukuklah dan sujudlah utk menceritakan ttg perihal solat secara detail tdk dpt diterima dlm perbincangan ilmiah krn ayat trsbt tdk menyatakan secara jelas ttg perlakuan solat secara terperinci…

so ..berpandukan himpunan ayat berkaitan solat td para sahabat bertanya kpd nabi ttg bagaimana cara utk bersolat secara detail….pertanyaan yg dijawab dgn jwpn drpd nabi sama ada melalui perkataan atau perbuatan atau apa yg dilihat oleh para sahabat tadi dinamakan sbg = AS SUNNAH / HADIS.
Masa nabi hidup shbt tanya direct sbb sumber hukum ada….

stlh kewafatan nabi…umat islam bertanya kpd shbt 2 nabi yg ‘pakar’ dlm bab hukum hakam utk mendptkn panduan….ape sumber rujukan mrk ?
1. AL QURAN dan….
2. Ape yg mrk dgr lihat dan mengalami sendiri bersama dgn nabi dlm sesuatu peristiwa…ini yg dinamakan sbg AS SUNNAH / HADIS. ( tu sbb kalau dikaji secara ilmiah asal ikhtilaf ( perbezaan pendapat di dlm sesuatu hukum ) tlh ada semenjak zaman shbt lagi..pernah dgr mazhab aisyah..ibnu umar .. ibnu abbas dll ?

slps shbt 2 ni xde….siapa yg umat jadikan rujukan….tabi’ / tabi’in ( org islam yg smpt jumpa dgn shbt nabi - ini istilah secara mudah shj ) dn tabi’ / tabi’in ini mengambil hukum hakam dr shbt2 td.

Apabila terjadinya perbezaan pndpt mengenai sesuatu hukum para shbt dn tabiin tu akan cuba utk mencari kesepakatan secara umum utk dijadikan panduan utk umat islam….apabila kesepakatan itu dicapai secara penuh ..ianya dinamakan IJMAK.

QIYAS pula ialah mengeluarkan hukum ttg sesuatu perkara yg tiada disebut didlm al quran / assunnah secara jelas dgn berdasarkan persamaan tertentu yg ada dgn asas hukum yg tlh disebut didlam al quran….poning kan….k.. scr mudhnya ape2 isu baru yg takde dlm al quran / hadis …maka mrk yg pakar akan mengeluarkan hukum ttg perkara tersebut dgn merujuk hukum yg / peristiwa yg mempunyai persamaan dgn isu2 yg baru tadi. CTH Hukum beli kereta MYVI BEST..ade disebut dlm al quran / assunnah tak ?
confirm x de…jadi kalau nk keluarkan hukum kena rujuk ayat2 yg berkaitan jual beli dan hadis yg menjelaskan ttg cara2 dan pelaksaan jual beli mengikut islam…..stlh persamaan tadi diperolehi maka dptlh kita hukum beli kereta mybest tu…..proses mengeluarkan hukum berdasarkan persamaan ini dinamakan QIYAS…..

kl-kk-ptrjaya said...

KENAPA ADA PULAK HADIS , IJMAK , QIYAS DLL NI ? APE TK CUKUP KE DGN AL QURAN SHJ ?
Jwpn :

Ayat2 didlm al quran terbahagi kpd 2 :
- Muhkamat = Ayat 2 yg secara JELAS menyatakan hukum ttg sesuatu perkara.
- Mutasyabihat = Ayat 2 yg secara TDK JELAS / SAMAR dlm menentukan hukum ttg sesuatu perkara…..
Persoalan = adakah disebabkan ayat2 ini quran tdk sempurna ? jwpnnya tdk…Allah tlh menetapkan hukum sesuatu perkara spt solat , puasa , zakat dll yg tdk boleh diubah kewajipan utk melaksanakannya sehinggalah hari qiamat….
Dan tujuan disamarkan / tdk dijelaskan hukum ttg sesuatu peristiwa / perkara adalah supaya manusia dpt melaksanakan pelaksanaan ibadah berdasarkan kesesuaian tmpt , zaman dll berdsarkan prinsip keadilan islam dan mengikut panduan 2 ijtihad yg tlh ditetapkan…..

Itu sbblah hukum hakam syariat islam tlh berevolusi bermula dgn al quran , assunnah / hadis, ijmak , qiyas dll…….dan asal / sumber setiap hukum adalah berdasarkan drpd al quran mengikut terma2 dan syarat yg tertentu…..dan proses evolusi ini adalah berteraskan al quran dgn tujuan agar setiap aspek syariat islam bersesuaian dgn tmpt , masa dan menepati peredaran zaman…….

sorry wa komen panjang....dan slmt kembali kpd cikgu genjo... lama lu tk komen ma...mana pigi...asik 2 kitaorg kena suap komen FIRST,FIRST I'M FIRST je....hahahahahaaa

Anonymous said...

r u sure all of melayu pada zaman kedatangan islam dahulu memeluk islam?...i mean all of them...mesti ada beberapa family melayu yg sejak turun temurun stil mengamalkan ajaran hindu etc...religion is not about bangsa...in fact, there are more chinese muslim than malay muslim in the world....so buat apa kt terkejar2kan melayu yg dah murtad tu?,sedangkan mereka dah xyakin dgn islam.....apa kata kt terkejarkan chinese or indian yg looks interested dgn islam...ramai sebenarnya, if ramai org ada ilmu n they can talk good mesti boleh....xpayah kisah dgn bangsa sendiri sahaja...ambil kisah ttg bangsa lain juga....ustaz2 boleh kembangkan luas pengajaran mereka kepada bangsa lain, can talk to them in english supaya mereka lebih comfort....bukan susah pun....ni nak kejar2 org yg dah lari, they knew about islam....tp depa bkn kisah pun....

jake said...

best sial baca komen komen kat sini. banyak benda aku belajar.

Ana Muslim said...

fitrix. troll, minyak man, dan lordlapes

ada satu benda je aku nk tanya korg, korg ni dah cukup ilmu ke nk bangkang kata2 ulama???

baru baca sikit je obefiend punya blog, masing2 dah tunjuk terer bab agama ye? macam nk mengajar itik berenang

and tahniah la pada obefiend sebab berjaya hasut anak muda kita ragu ragu dengan kata2 ulama.

kalo aku dapat anak satu hari nanti, aku x izinkan dia masuk mana2 universiti barat, aku xnak anak aku jadi macam korg. senang kena hasut yahudi

TYB said...

Bro,

ni alternative view on murtad based on credible source la, wa assume

http://g-82.blogspot.com/2011/08http://g-82.blogspot.com/2011/05/wacana-buku-tiada-paksaan-dalam-agama.html

wa tatau lu rajin baca ke idak..haha

troll said...

ana muslim

first of all obe tak bersalah. die punye post ni tak effect pun kt saya. saya xbaca penuh pun post ni, just sekilas pandang je

xcukup ilmu? masalah nye apa yg ulama cakap pasal bunuh org murtad tu LANGSUNG BERTENTANGAN DENGAN AL QURAN!

BACA DAN FIKIR AYAT NI

Sesungguhnya orang-orang yang beriman, kemudian mereka kafir, kemudian mereka beriman semula, kemudian mereka kafir sekali lagi, kemudian mereka bertambah-tambah lagi dengan kekufuran, Allah tidak sekali-kali akan memberi ampun kepada mereka, dan tidak akan memberi pertunjuk hidayah kepada mereka ke jalan yang benar. An Nisa ayat 137 (4:137)

(NI AYAT QURAN NI. BUKAN AKU REKA2)

ULAR-MAK2 dan Ustaz2 yg duk cakap orang murtad kene bunuh tu ade bace tak ayat ni? Macam mane diorang explain ayat ni?

berbanding dengan hadis imam bukhari awak tu, ayat quran ni bertaraf ape? sahih? hasan? ke dhaif, so sebab tu imam2 dan ustaz2 awak cakap kalo murtad kene bunuh?


tak habis2 duk cakap xleh bangkang kata2 ulama. padahal diorang la yang confused xpenah baca ayat ni.


BACA TERJEMAHAN QURAN TU. Quran tu ALLAH JAMIN SENANG UNTUK DIFAHAMI!. Kalau tak faham jugak sbb ko duk campur aduk dengan dengan bende merapu.

Dan demi sesungguhnya! Kami telah mudahkan Al-Quran untuk menjadi peringatan dan pengajaran, maka adakah sesiapa yang mahu mengambil peringatan dan pelajaran (daripadanya)? Surah al-Qamar ayat 17 (54:17)

Benign said...

1- Kebanyakan Moslems in Malaysia ni paranoid. Moslems were not allowed to ask difficult questions about Islam especially the INCEPTION/Xzibit type of quesions.

2- Kebanyakan Moslem Meleis di Malaysia ni tak diasuh untuk mempunyai keinginan untuk tahu.

3- Complacent.

Inglip word verification: CANDUPE

En. Kutub said...

@All

Sila check dulu apa yg saya tulis dgn ulamak muktabar. Kalau saya silap boleh betulkan.

Ulamak mahir semua ayat Quran. Ingat hidup ni mudah mcm tu ke? Siap ada tinggal satu ayat tak baca lak. hehe..

Nak start jadi ulamak mula2 kena hafal Quran. Then kena mahir Ulum Quran (Ilmu tafsir dan kaedah menafsir)n bnyk lagi.

Dlm Quran ada ayat makiyyah ada ayat madaniyah; ada nasikh (ayat yg memansuh) dan mansukh (ayat yang dimansuh). Baca Quran bukan semuanya literal, ada ayat terang (muhkam) ada ayat berkias (mutasyabihat).

Jadi nak tafsir Quran ada beberapa lapis. Tafsir ayat Quran dengan ayat Quran yang lain, tafsir ayat Quran dgn hadis, tafsir ayat dgn sejarah nabi, tafsir dengan sejarah sahabat, tafsir Quran dgn ilmu nahu bahasa Arab (if i remembered correctly) dll.

Ayat Makiyyah turun masa permulaan Islam semasa Islam masih kecil. Ayat Madaniyah Islam dah jadi mcm satu negara.

Jadi hukum dalam Islam pun boleh berubah ikut keadaan. Tapi bukan suka2 ubah bila2 aje. Kena ada alasan/nas la bila nak guna ini bila guna itu.

Surah Ali Imran ayat 7

"Dia lah yang menurunkan kepadamu (wahai Muhammad) Kitab Suci Al-Quran. Sebahagian besar dari Al-Quran itu ialah ayat-ayat “Muhkamaat” (yang tetap, tegas dan nyata maknanya serta jelas maksudnya); ayat-ayat Muhkamaat itu ialah ibu (atau pokok) isi Al-Quran. Dan yang lain lagi ialah ayat-ayat “Mutasyaabihaat” (yang samar-samar, tidak terang maksudnya). Oleh sebab itu (timbulah faham yang berlainan menurut kandungan hati masing-masing) – adapun orang-orang yang ada dalam hatinya kecenderungan ke arah kesesatan, maka mereka selalu menurut apa yang samar-samar dari Al-Quran untuk mencari fitnah dan mencari-cari Takwilnya (memutarkan maksudnya menurut yang disukainya). Padahal tidak ada yang mengetahui Takwilnya (tafsir maksudnya yang sebenar) melainkan Allah. Dan orang-orang yang tetap teguh serta mendalam pengetahuannya dalam ilmu-ilmu ugama, berkata:” Kami beriman kepadanya, semuanya itu datangnya dari sisi Tuhan kami” Dan tiadalah yang mengambil pelajaran dan peringatan melainkan orang-orang yang berfikiran."

Pasal murtad ni rasanya ZA dah tulis sgt terang dah. Bukan senang2 nak pancung kepala orang.

Di sini ada 2 ayat Quran untuk kita cari tafsirannya. Cuba kita fikir-fikirkan dan tanya dgn ulamak samaada ayat-ayat ini relevan dengan hal murtad ini atau tidak.

Surah An Nisa' Ayat 89 dan 90.

[89]
Mereka suka kalau kamu pula menjadi kafir sebagaimana mereka telah menjadi kafir, maka (dengan yang demikian) menjadilah kamu sama seperti mereka. Oleh itu janganlah kamu mengambil (seorang pun) di antara mereka menjadi teman rapat kamu, sehingga mereka berhijrah pada jalan Allah (untuk menegakkan Islam). Kemudian kalau mereka sengaja berpaling ingkar, maka tawanlah mereka dan bunuhlah mereka di mana sahaja kamu menemuinya; dan jangan sekali-kali kamu mengambil (seorang pun) di antara mereka menjadi teman rapat atau penolong;

[90]
Kecuali orang-orang yang pergi (meminta perlindungan) kepada suatu kaum yang ada ikatan perjanjian setia antara kamu dengan mereka, atau orang-orang yang datang kepada kamu sedang hati mereka merasa berat hendak memerangi kamu atau memerangi kaumnya. Dan jika Allah menghendaki, nescaya Ia menjadikan mereka berkuasa melawan kamu, kemudian tentulah mereka memerangi kamu. Dalam pada itu, jika mereka membiarkan kamu (dengan tidak mengancam atau mengganggu), serta mereka tidak memerangi kamu dan mereka menawarkan perdamaian kepada kamu, maka Allah tidak menjadikan bagi kamu sesuatu jalan (yang membolehkan kamu memerangi atau menawan) mereka.

*******

Satu perkara kita kena ingat, syaitan kena halau sebab dia ENGKAR perintah Allah. Dia engkar kerana dia RASA DIRINYA LEBIH BAGUS DARI ORG LAIN.

Kesimpulannya, sikap sombong akan memusnahkan diri kita. Apalagi kalau kita bodoh sombong. Tu dah double bonus tu.

razif said...

Hukum Hudud = Hukum Allah

Allah Maha Pengasih dan Penyayang,juga Maha Adil.

Apa nak takut nak laksanakan?

Who are we to say 'Wait'?

http://bit.ly/nL1h6n

Handsome said...

@lordapes,minyakman,troll,sanzo

Biarlah mereka nak dengar kata ulama mereka. kata lah ayat Quran apa pon memang diorang nak pakai Ustaz Azhar Idrus jugak. Kalau ulama tu takpe. bagi ceramah tak cakap ayat Quran takpe.

Ulama dekat Malaysia ni super maksum mengalahkan para anbiya. Takkan silap. Hebat. Boleh qiyas hukum hakam. Ini haram itu haram ini kafir itu ahli neraka apa semua ilmu kashaf semua hebat.

Qiyas itu hukum baru berdasarkan sesuatu yang tidak disebut di dalam Quran? SILAP tu. Ulama ada hak untuk qiyas even perkara yang pernah ada zaman Nabi. Even perkara yang ada disebut di dalam Quran.

Tak percaya? Quran tak pernah sebut anjing itu najis. Kalau dah ada sebut dalam Quran tu maksudnya jelas sekali anjing tu benda yang common sewaktu zaman Rasulullah. Namun even Hadith Rasulullah tidak sebut direct bahawa anjing itu najis. dan kalau ada yang sebut pon, Dhaif. tambahan di dalam Quran, anjing itu halal dibela. walaupon Quran menyebut untuk tujuan tertentu sekalipon. tetapi jelasnya ada ayat Quran kata halal dan tidak ada indication bahawa anjing tu najis.

NAMUN, para ulama lebih hebat kerana boleh mengqiyaskan bahawa anjing itu NAJIS MUGHALLAZAH maka haram disentuh secara keseluruhannya. Nampak? Ulama berhak untuk mengqiyaskan hukum baru walaupun Quran sudah ada sebut tentang sesuatu perkara.

Jadi kepada mereka yang mengeluarkan ayat2 Al-Quran sekalian. berhentilah. Kerana kepada golongan2 ini. Para Ulama mereka lebih hebat dan berpengetahuan daripada Al-Quran itu sendiri.

Handsome said...

Dlm Quran ada ayat makiyyah ada ayat madaniyah; ada nasikh (ayat yg memansuh) dan mansukh (ayat yang dimansuh). Baca Quran bukan semuanya literal, ada ayat terang (muhkam) ada ayat berkias (mutasyabihat).

@Encik Kutub

saya bukan apa, saya aneh la encik. apa benda dalam Quran ada ayat mansuh dan ayat dimansuhkan ni?

Bermaksud dalam Quran ada ayat redundant? kalau redundant maka ayat itu ayat sia2. Dan Allah Tuhan sekalian alam Maha Perkasa itu menurunkan sesuatu yang sia-sia untuk tujuan pedoman dan pegangan manusia?

Anonymous said...

okay even lambat,,but still,nak tanye betol ke x sbenanye ade hukum bunuh untuk org yg murtad ni??so if ade,i think kena la buat,,but if xade,so no need to do meh,,

kl-kk-ptrjaya said...

Mmg la dlm al quran ada ayat nasikh dan mansuh tu……tu la sbb kena bljr ulum al quran …kalau tk bljr mesti tk tau…dan kalau tk tau mesti keliru….

k.. wa bg cth : ( secara mudah )

bab pengharaman arak…..sila lihat ayat yg masih ada dlm al quran tp hukumnya telah dimansuhkan…..

Pengharaman hanya ketika utk bersolat shj ( ayat ini diturunkan di awal permulaan islam dan hukum arak pd masa ni tk boleh minum masa solat )

Ayat 43, surah an-Nisa'.

Firman Allah bermaksud: “Wahai orang yang beriman, janganlah kamu bersembahyang sedang kamu dalam keadaan mabuk sehingga kamu mengerti apa yang kamu ucapkan..."

ayat ni masih ada dlm al quran ...tk caye pi tgk dn bace…tetapi hukumnya tlh dimansuhkan dgn turunnya ayat :

Ayat 90, surah al-Maidah.

Firman Allah bermaksud: “Wahai orang yang beriman sesungguhnya arak, judi, berhala dan bertenung nasib adalah perbuatan keji dan termasuk perbuatan syaitan. Maka jauhilah perbuatan-perbuatan itu agar kamu mendapat kejayaan."

Ayat ini telah mengharamkan arak secara sekali gus.

tu la sbb kena bljr cara nk mengeluarkan hukum dr al quran ni bkn bole pakai redah je….nnti serabut jwbnya…..ye la nnti ade org bace penafsiran dlm bahasa melayu terus declare arak tk haram sbb ade ayat yg kate haram ketika utk solat je……

adakah disebabkan adenya nasikh mansuh ni al quran tk sempurna? tdk sama sekali..sbb allah nk manusia kaji ttg al quran dan belajar mengenai hukum hakam yg terkandung dlmnya….pak arab nk bace al quran pun depa kena bljr jgk wlaupun tu bahasa depa….

dalil drpd al quran sendiri tlh menceritakan hal nasikh mansukh ni …rujuk ayat :

“Apa sahaja ayat keterangan yang Kami mansukhkan (batalkan) atau yang Kami tinggalkan (atau tangguhkan), Kami datangkan ganti yang lebih baik daripadanya atau yang sebanding dengannya.” (Surah Al-Baqarah: ayat 106)

Handsome said...

Kalau mansuh yang sebegitu, tak lah redundant sebab ia masih selari kan? mana mungkin ayat Allah itu redundant. Maksudnya jangan buat perbuatan syaitan ketika Solat. Kan mudah Islam ni.

Tetapi,berkanaan dengan ayat ini,

Sesungguhnya orang-orang yang beriman, kemudian mereka kafir, kemudian mereka beriman semula, kemudian mereka kafir sekali lagi, kemudian mereka bertambah-tambah lagi dengan kekufuran, Allah tidak sekali-kali akan memberi ampun kepada mereka, dan tidak akan memberi pertunjuk hidayah kepada mereka ke jalan yang benar. An Nisa ayat 137 (4:137)

adakah ayat yang memansuhkannya sehingga para ulama berqiyas hukuman bunuh untuk para murtad?

sila kemukakan hujah anda as to why ada hukuman bunuh yang tidak dinyatakan di dalam AlQuran dengan dalil dan nas yang kukuh kerana jelas sekali dinyatakan perbuatan membunuh sesama manusia itu perbuatan keji.

kl-kk-ptrjaya said...

bab hukum bunuh murtad lebih baik kita bezakan di antara teori ilmiah , pelaksanaan praktikal secara sejarah dan pelaksanaannya berdasarkan undang 2 syariah di malaysia.....amacam obe ? setuju ?....drpd kita bertekak sesama sendiri...bunuh, bunuh bunuh ...bakar,bakar,bakar..kasi idup sama itu olang la...lantak ko la dll....

troll said...

En Kutub

syabas En Kutub, anda menggunakan Al Quran untuk berhujah


cube tengok ayat Surah An Nisa ayat 89 tu

Kecuali orang-orang yang pergi (meminta perlindungan) kepada suatu kaum yang ada ikatan perjanjian setia antara kamu dengan mereka, atau orang-orang yang datang kepada kamu sedang hati mereka merasa berat hendak memerangi kamu atau memerangi kaumnya. Dan jika Allah menghendaki, nescaya Ia menjadikan mereka berkuasa melawan kamu, kemudian tentulah mereka memerangi kamu. Dalam pada itu, jika mereka membiarkan kamu (dengan tidak mengancam atau mengganggu), serta mereka tidak memerangi kamu dan mereka menawarkan perdamaian kepada kamu, maka Allah tidak menjadikan bagi kamu sesuatu jalan (yang membolehkan kamu memerangi atau menawan) mereka.


SAYA NAK HIGHLIGHT

Dalam pada itu, jika mereka membiarkan kamu (dengan tidak mengancam atau mengganggu), serta mereka tidak memerangi kamu dan mereka menawarkan perdamaian kepada kamu, maka Allah tidak menjadikan bagi kamu sesuatu jalan (yang membolehkan kamu memerangi atau menawan) mereka.


Dah terang benderang Al Quran cakap, kalo diorg xkacau kite, tak perangi kite, kite xde hak untuk kacau diorang

En. Kutub said...

@kl-kk-putrajaya Terima kasih atas tambahan penerangannya. :-)

Tambah sikit:
Ini bukan cerita ayat redundant dsb. Ini development Islam dari beberapa orang pengikut sahaja hingga menjadi negara. Ini kisah konteks sesuatu ayat Quran itu diturunkan. Sejarah Asbabun Nuzul kena mahir. (Jenuhkan, semua nak tau? hehe..)

Jadi saya rasa perkataan yg sesuai dalam hal ini adalah KONTEKS seperti bila, di mana hukuman itu DIPERTIMBANGKAN.

Ttg nak mentafsir An Nisa 137 tu saya tak berani nak cuba explain kerana saya tak tahu. Nanti jadi salah pulak. Tapi at least kita dah ada sikit guideline dekat mana dan macam mana nak cari.

Lastly harap jgn rendah2 kan nama orang la dalam hal ini. Tak sedap bunyinya. Mcm yg saya cakap, nak refer ttg perkara ni mmg susah. Biasanya kena org yg hafal Quran yg mahir hadis, asbabun nuzul, sirah dan bahasa arab (nahu, saraf) sekali dsb. Atau sekurang2nya org yg mahir semua di atas walaupun tak hafiz atau kombinasi 2 org pakar.

Ulamak2 mazhab yg kita guna hukum yg mereka fatwakan tu buat hukum bukan sesuka hati mereka syok sendiri. Depa ada alasan yang merujuk semua benda2 yg saya sebut di atas dan mereka bincang ramai2. Hasil kerja mereka dari sudut akademik susah nak dipertikai kerana mereka sememangnya pakar.

Zaman mereka nak belajar/cari info bukan senang mcm kita. Mereka kena travel jauh nak dapatkan ilmu. Air takde, elektrik takde. Kita sekarang nak pergi cari pakar pun tak mau, semua nak Google saja. Mana boleh. Ustaz internet mmg ramai. Ada berapa banyak info salah dalam internet ni?

Lastly, nak ulang sekali lagi, apa2 hal pun kita kena tgk KONTEKS. Kita kena study ayat 89, 90 surah An Nisa' tu betul2.

p/s: Kalau nak betul2 100% faham Quran baca terjemahan saja memang tak boleh. Faham bahasa Arab komunikasi pun tak cukup. Jauh sangat perjalanannya lagi. Jadi bukan mudah kita nak repair2 hukum yang ada.

En. Kutub said...

@Troll

Ya, ayat tu memang cantik. Tapi saya tak tahu sejauh mana relevan nya ayat tu dgn perbincangan kita. Hukum tetap hukum. Ini kerana setahu saya kesemua ulamak mazhab sepakat dalam hal ini. Bila nak di apply hukum tu yg jadi perbahasan.

Disini ada dua rujukan lanjut:

http://books.google.com.my/books?id=5xQBRdyR2ZQC&pg=PA49&lpg=PA49&dq=kecuali+orang-orang+yang+meminta+perlindungan+kepada+sesuatu+kaum,+yang+antara+kamu+dan+kaum+itu+telah+ada+perjanjian&source=bl&ots=atvI5dHSQi&sig=rFLFwLvnoeLHv4gCpuZXnVhDCd8&hl=en&ei=P-ukTtyVLsPtrAfyzfzICg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBsQ6AEwAA#v=onepage&q=kecuali%20orang-orang%20yang%20meminta%20perlindungan%20kepada%20sesuatu%20kaum%2C%20yang%20antara%20kamu%20dan%20kaum%20itu%20telah%20ada%20perjanjian&f=false

dan


http://books.google.com.my/books?id=MYUR7jZX-VAC&pg=RA1-PT301&lpg=RA1-PT301&dq=Kecuali+orang+yang+meminta+perlindungan+kepada+suatu+kaum+perjanjian&source=bl&ots=5CCttKHyiv&sig=bJtzLdezsloQgxmssaxVdW3m2fo&hl=en&ei=2E6lTr-yE8mqrAfxvYSdBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10&sqi=2&ved=0CFoQ6AEwCQ#v=onepage&q=Kecuali%20orang%20yang%20meminta%20perlindungan%20kepada%20suatu%20kaum%20perjanjian&f=false

Handsome said...

AsbabunNuzul atau apa sekalipon, persoalan masih belum terjawab.

saya cuma ingin clarification jelas di sini. Apakah hujah para ulama mengeluarkan hukum bunuh tersebut?

Jika daripada hadith, maka hadith itu seharusnya selari dengan Quran. namun dari TERJEMAHAN Quran yang ada, ianya seolah menunjukkan kearah tidak ada hukum bunuh atas golongan murtad. Jadi mungkin saya jahil kerana tidak tahu bagaimana ayat Quran yang melalui penterjemahannya menunjukkan tiada hukum bunuh, tetapi boleh diTAFSIR oleh ulama sebagai ada.

Ya kita harus pegang kepada Quran serta Hadith seperti yang dikatakan oleh ramai komentar di atas. Namun mengikut pemahaman saya, Hadith tidak sepatutnya bercanggah dengan Quran.

En. Kutub said...

p/s: konteks dan asbabun nuzul ayat 90 An Nisa tu perlu di check. Sori la geng.. tak dapat tidak kita mmg tak berupaya nak berbahas banyak sgt dalam bidang ni. Takut silap. Silap hari bulan terjun lombong jadinya.

Masaalah kita ada 2.

1. Kurang cari rujukan yg tepat.
2. Kurang penyebaran ilmu Al Quran. Ilmu yg tersebar pulak ilmu yg tak tepat.

Mungkin kita tak suka membaca dan kalau membaca pun tak teliti untuk periksa dari mana sumbernya. Bahan dari mastika pun boleh jadi pegangan hidup.

En. Kutub said...

Tak semua soalan nak jawapan on the spot. Ini bukan soalan senang siapa2 boleh beri jawapan. Kita kena belajar SABAR sikit. Dh ckp bnyk kali tulis kat atas: kalau minat kena pergi CARI PAKAR. Takkan nak harap jawapan dari org yang kita kenal pun tidak di internet?

Kalau rasa ulamak salah, siapkan fakta, tulis journal dan pergi argue dgn dia. Kalau journal hangpa dipublish kat Al Azhar, baru boleh sembang.

Handsome said...

hakhakhak

jangan marah...cuma perkongsian ilmu dan pertanyaan ikhlas.

kerana saudara tampak sungguh yakin nak side kepada keputusan para ulama. saya sangkakan saudara sudah cukup jelas atas apakah reasoning yang result to hukum sebegitu.

atleast kalau nak yakin sokong hukum yang membenarkan jatuh hukuman mati ke atas manusia lain, kita seharusnya cukup jelas bukan? barulah kita sokong.

maaflah. maka conclusion di sini, semua yang komen2 menyokong para ulama di atas pon tidak tahu mengapa hukumnya sebegitu.

En. Kutub said...

@Handsome

Just in case you didn't notice, I never addressed any of my comments specifically to you. But this one is for you. - Terserah anda.. hehe..

Genjo Sanzo said...

Aku memang suka jika betul segala yang diputuskan itu memang betu-betul berdasarkan Quran (yang memang tak boleh disangkal). Tapi dalam masa yang sama, aku sendiri tak berani nak kata ulamak itu salah atau memandai-mandai. Mereka pun ada sebab kenapa mereka cakap macam tu. Tetapi, jika pendapat ulamak itu memang bersandarkan pada ayat Quran, itu lagi lah bagus.

Kita semua ada pilihan masing-masing dan pegangan masing-masing. Ada yang suka naik public transport (ramai-ramai ikut kemudahan dan keseragaman yang telah disediakan oleh ulamak). Senang, jimat kos, malah boleh terlentok tidur lagi kat dalam tu. Cumanya, mahu atau tidak, kena lah biasakan diri dengan suasana tin sardin.

Ada yang suka naik kereta sendiri. Walaupun costly, penat kena harungi traffic jam, kena bayar duit minyak dan ansuran bulanan lagi, sekurang-kurangnya bila-bila je boleh drive, boleh bawa load yang lebih banyak, dan ruang lebih besar dan selesa.

Ada yang lebih senang naik moto. Walaupun risiko nak eksiden dan nak jatuh tu tinggi (sebab moto dua tayar je), kena berpanas dan berhujan, tak boleh bawak banyak barang, tapi sekurang-kurangnya senang menyelit dan cepat sampai.

Tak kira apa pun pilihan kenderaan masing-masing, semua tak berhak nak kata transport merekalah yang terbaik berbanding semua. Orang yang guna public transport tak boleh kutuk orang yang berkereta sebab buat menyemak di jalanraya hingga berlaku kesesakan lalu lintas. Yang naik kereta tak boleh label semua orang yang naik moto tu mat rempit. Dan yang naik moto tak boleh kutuk mereka yang naik public transport ni kedekut, pengecut atau bodoh melantun-lantun sebab tak lulus lesen menunggang / memandu sampai kena naik public transport.

Yang penting, masing-masing tau ke mana destinasi masing-masing, travel dengan selamat tanpa menyusahkan orang lain, dan selamat sampai.

Berbalik kepada isu murtad, masing-masing ada pilihan masing-masing. Yang kata 'bunuh', ada sebab dan matlamat mereka. Yang kata 'tak perlu bunuh' juga ada sebab dan matlamat mereka. Itu barulah perkongsian pendapat. Tiada menang kalah. All can share in peace, selamat dan sejahtera. Win-win.

Yang tak bestnya kalau dah jadi debat. Aku tak tahulah sama ada masing-masing berhak ke nak kata 'aku punya lebih betul dan benar, engkau punya salah dan sesat'. Maka wujudlah golongan yang nak memang dan tak mahu kalah. Win-lose.

Pada aku, sama ada bunuh atau tidak, yang penting ia bertepatan dengan konsep 'Islam' (selamat, sejahtera, lebih banyak manfaat dari mudarat, with good problem solving strategies) mengikut keadaan semasa, suasana semasa, dan kepentingan manusia pada ketika itu.

Kenapa kena ambil kira kepentingan manusia? Sebab agama itu untuk manusia. Bukan untuk Tuhan. Tuhan sikit pun tak rasa untung kalau seluruh manusia ni beriman. Malah Dia sendiri sikit pun tak rasa rugi kalau seluruh manusia ni kafir.

xdeath said...

dah la troll.. komen dari

kl-kk-ptrjaya

dah cukup patahkan hujah2.. hang =.='' hang masih nak pertikaikan..

OBE pun satu.. hang buat topik macam ni..sebenarnya menimbulkan was-was.. lepas timbul was-was pastu tak jumpa jalan.. mula la malas beribadat..

Obe sembahyang subuh tak.? troll hang sembahyang macam mana?

xdeath said...

ni bro..

kertas kerja dari seorang doktor

http://pastebin.com/zYRK4xk3


better hukum bunuh bagi aku. Kita ada pemerintah..sepatutnya bendung benda2 camni. Islam memang bukan dipaksa tapi sebaik memeluk islam.. segala yang ditetapkan kena ikut.

hujah troll memang boleh pakai.. tapi tak respek la.. sampai nak pertikai pendapat ulama'

hangpa semua ni generasi ke berapa islam? generasi dulu lebih baik dari hangpa.. macam hangpa Quran penuh semua kat dada.. macam hangpa tu lebih berilmu dari ulama'..

sori troll. aku memang terasa dengan komen hang..

matz said...

Kalau tak pandai, jangan nak mengada-ngada buat hukum sendiri la.
Ulama terdahulu pun mengkaji kitab-kitab sebelum memutuskan sesuatu hukum. Anda?
Befikir secara logik akal saja kah?
Rasa diri hebat sangat?

Kalau nak berhujah sangat, kaji la dulu semua hadis-hadis berkaitan, Kitab-kitab kajian cerdik pandai terdahulu. -.-

Solat hari ni. Cukup lima waktu tak?
Cukup? Alhamdulillah. Tak cukup?
Tepuk dada tanya iman.
Kan xdeath? :)

Akhir kata,
Awalluddin makrifatullah. Maksudnya, awal-awal agama mengenal Allah. Apa sifat-sifat wajib Allah? Sifat-sifat mustahil?
Kalau Yang Maha Pencipta pun tak kenal, tak perlu la nak berlagak pandai sangat.

Fitrix said...

@Ana Muslim

Ulama ni penjual agama.Ada disebut dlm hadis golongan ni yg memperdagangkan agama utk kepentingan sendiri.Kat Malaysia ni pun,ada ke ulama nk bersuara psl rasuah dan slh guna kuasa mcm Harussani?Tidak,masing nk cari mkn.

Tak pyh bergantung hrp sgt kat ulama.Berapa kali nk cakap,diaorg bukan maksum.Manusia biasa jugak blh buat silap.

Semua sini bukan nak tunjuk terer,semua nk berkongsi pandangan dan pendapat.Blh jadi ada pendapat @ pandangan yg slh,jadi suka hati la nk ikut yg mana.

Obe x menghasut,Obe TANYA SOALAN dan mintak pandangan.Pandai baca ke x ni??Xde pun dia ckp TAK PYH IKUT CKP ULAMA dlm post dia tu

Rugi x biar ank masuk universiti barat.Tgk je la ranking.Mesti Top 100,400.Dan universiti xdenya nk main gantung pensyarah mcm Aziz Bari sesuka ati sebab x suka apa yg dia ckp dan menekan pelajar dr berpolitik.Dan yg best,MLM xde nk menyibuk kat universiti.Bandingkan la kat Malaysia.

Dan x habis2 konspirasi Yahudi ni.Pada pengetahuan ente,di universiti barat di Melbourne baik sgt dgn membina surau baru yg lbh besar dan cantik utk pelajar Islam.Udah2 la paranoid dgn Yahudi ni.

En. Kutub said...

Hopefully my last post on this topic.

Takrifan ulamak kat Malaysia ni longgar sangat. Belajar sikit, dah boleh buat kelas sikit (bukan nak merendahkan) org dah anggap ulamak. Tak semudah itu nak anggap seseorang ulamak. Guru agama mungkin, ulamak jauh lagi.

Lagi satu takrifan fatwa. Sikit2 fatwa, sikit2 fatwa. Sampai org yg ada background agama sikit cakap on certain isu sikit kita dah sebut "dia keluar fatwa". Fatwa tak le semudah tu. Apa yg dia ckp tu pendapat dia, bukan fatwa. Dah lah tu, pendapat orang pun suka kita manipulate dan putar2 kan.

Lama kelamaan org akan keliru apa sebenarnya ulamak dan apa sebenarnya fatwa nih. Sampai kat kaki lima pun bersepah2 ulamak dan fatwa.

SKOR_A_BARUA said...

@Fitrix

damn right... apsal la cibai sangat IPTA di malaysia ni banyak sangat MLM masuk... babi SKOR A

Anonymous said...

thank obe for the question.

i have the answer for this great misery.
it is simple, as we know memang hukum Allah/ Hudud ini adalah hukum yang perfect. We are muslims, and we should believe that it is perfect. Well it is brotha and sista. IF... we seek truth and deeper to the level where humanity and logic utterly means nothing.nada.vamos.comprende?

It has a strong relation to the word FAITH. yes the answer lies there. it goes like.... If a TRUE BELIEVER has the guts to denounce his previous belief over a new belief that he of course BELIEVE better and more sound. than HE IS SURELY READY TO DIE PROTECTING HIS BELIEF.

This Hukum Allah wasnt made for scaring Muslims.NO NO NO NO... it was meant to TEST THE BELIVERS FAITH. AS IF IS HE/SHE REALLY HAS FOUND THE TRUE SELF BELIEVE OR NOT. i believe that is why any muslims denouncing his belief shall be given few days to rethink of his true beliefs.

i hope you guys get what i mean. simple as that.
@asrmzmr

Minyak Man said...

Tak abis lagi? Yea, this dragged on just a weee bit too long.

Tak perlu konar kanan konar kiri, if u want to rely on ulama untuk jawab, fine, cakapje, tak perlu make it macam Quran tu susah sangat nak baca belajar. Tak perlu cerita pasal ilmu2 non Quranic yang korang pun tak faham. Macam tengok Salesman kereta, cerita bagai nak rak pasal engine keta, padahal bukan dia tau pun camne engine tu berfungsi. Allah dah janji Quran tu mudah,bukak dan baca je. Jgn bagi alasan banyak sgt

Hukum murtad ade mention tak dlm Quran? Takde. Thats an undisputed fact!

Ayat An Nisa 89-90 tu takdekena mengena dgn murtad, baca dari ayat 88. Allah tgh cerita pasal munafiqs (see almunafiqeen in ayat 88) maknanye people who lied and never believed in the first place. So depa bukan murtad, they were kaffirs, they were never in the faith. the kaffirs mentioned were also hostile (as explained until ayat 90) The ayat talks about self defence. Even so, Qaf-Ta-Lam from (waAktuluhum in ayat 89) does not only mean kill, it can also mean- to fight, to be in battle,to subdue, to win over.

So no, takde kena mengena dengan murtad. Ulama selalu guna ayatni nak justify hukum bunuh kalau murtad, dan jugak org yang anti Islam. Korang kata context tu penting? Then awat pi amik ayat 89-90 je? Bacalah dari 88, sure senang paham.

So in the end, kalau tak tahu, cakap je tak tahu. Cakap je la hang tak tahu kenapa this whole time ko support hukum bunuh untuk Murtad. Pelik kan? Macam tak masuk akal pun ade bile cakap camtu. U supported and followed things that u have no knowledge of! Hakikatnya, u accepted things without verifying it YOURSELF. Ko biarkan ulama2 yang verify things for you.

"You shall not accept any information, unless you verify it for yourself. I have given you the hearing, the eyesight, and the brain, and you are responsible for using them." 17:36 AQ

dharfizi said...

a man once questioned

"Defending the Faith? From what? Why not living the Faith?"

word verification: reparges (repurgatory?)

En. Kutub said...

@Minyak Man

Betul kena baca dari 88 utk lebih clear. Ya, ayat tu ttg munafik. Hukumnya adalah bunuh. Kecuali org yang....

@To all

Utk mengelak kekeliruan dan jumping to conclusion, penting dibaca dua references yang saya beri di atas.

Relevan atau tidak dgn murtad, saya dh cakap di atas, saya tak tahu. Just utk di fikir2 kan dan tanya kpd org yg lebih tahu.

jake said...

@xdeath

topik macam ni la bagus bro. tengok je la komen2 kat sini, masing masing keluar pendapat and dari situ kita boleh nampak clear view pasal isu ni.

perbezaan pendapat tu standard la tapi as long as depa bincang dengan in civil and good manner, takde hal aku rasa nak bangkit kan isu camni.

lagi satu, aku rasa tak elok la kita nak soal siasat ibadat orang tu, tanya dia dah solat ke belum, islam ke tak, dan macam2 lagi. aku selalu tengok obe kena soal siasat macam ni macam la dia ni orang takda agama.

kalau bukan kita orang islam yang nak bincang isu macam ni, nak harapkan sapa? kang kalu orang kapir tanya, kita hangin lak kan.

just my 2.5 cents

mrChat said...

Assalamualaikum Encik Effi aka Obe.

Saya rasa lebih elok kalau Encik Effi tanya terus pada orang-orang yang lebih berilmu dalam hal ini. And when I say orang berilmu, ORANG YANG BETUL-BETUL BERILMU.

Tak salah kalau kita berfikir dan bertanya macam ini. Cuma biarlah persoalan kita itu terjawab oleh orang yang betul dan cara yang betul. Sebab takut, bila kita tanya pada orang-orang biasa ini, persoalan itu dijawab oleh akal dan ilmu yang terbatas. Wallahualam.

Born to be Muslim said...

Satu soalan cepumas tuk mereka yang pro-Quran.
(istilah diplomatik ni.. I like).

Korang ni petik dari Quran ke.. petik dari tafsir Quran beb!
Quran tu bahasa Arab..
bukan turun dalam English or Malay language.
Korang nak pertikai ulama yang memang lahir Arab
dan belajar bahasa arab usul nahu saraf sume..
tapi korang cuma petik dari tafsir..
apa cerita beb?

Even certain english word pun
terpaksa dimelayukan sebab tak de bahasa melayu
yang boleh ditranslate setepatnya.
(Engrish edukesyen).
So.. do you even know how wide arabic language?
even that not as simple as in english-
singular and plural.
In arab they have anta, anti, antuma, antum, antunna..
so you can imagine how wide the language is!

So..if you just quote from tafsir Quran
then nak pertikai ulama2 yang memang lahir
dan hidup dengan bahasa arab..
mengabadikan hidup untuk ilmu, Quran dsb..
dan cuba memudahkannya untuk fahaman rakyat marhaen
dengan kitab2 mereka and compilation of hadis2..
please rethink and hati-hati
dengan apa yang korang cuba perlekehkan usaha ulama2 tu...

Tapi tak bermaksud semua ulama' tu betul.. coz they not ma'sum..
dan tak juga bermaksud semua ulama' tu salah!

So, please go back to the procedure
or source of reference -->
Quran, Hadith, Ijma' ulama' and Qias.

Peace be upon you.

Born to be Muslim said...

Go back to this post:

There is a very big different
cerita bunuh zaman Firaun, Raja Zu Nuwas, Abu Jahal etc
dengan hukum bunuh murtad in Islam.

Hukum bunuh dijatuhkan oleh mereka yang kejam itu
atas dasar jaga kepentingan diri..
bukan melindungi.
Sedangkan hukum bunuh murtad dalam Islam
adalah untuk melindungi..

Zaman Firaun..dia mengaku dialah tuhan..
so bila ada yang menentang..
kekuasaan dia akan tergugat dan dia perlu membunuh untuk jaga kepentingan dia.
Sama juga Abu Jahal, raja etc,
sebab diorang takut harta dan pengaruh mereka akan berkurang
bila rakyat mula terima Islam or Nabi/Rasul sebagai pemimpin rakyat mereka
yang sebelum itu tunduk dan patuh kepada mereka sahaja.
So, they killed to protect themselves.

Tapi, hukum bunuh murtad dalam Islam adalah
untuk melindungi penganut tu sendiri.
Kau dah mengaku Islam agama yang paling benar
dan sejahtera untuk hidup dunia dan akhirat,
sebab tu kau masuk Islam (or lahir sebagai Islam)
tapi kau nak keluar daripada kesejahteraan tu?
So, hukuman bunuh adalah sebaik2 hukuman
untuk menunjukkan betapa beratnya kesalahan murtad tu!
Si penganut tu akan menganiaya diri mereka sendiri jika murtad
sedangkan mereka telah berada dalam keselamatan Islam tu sendiri.

Ni bukan cerita keluar masuk parti macam katak2 politician beb!

Peace be upon you.

Anonymous said...

Jika seorang seorang manusia yang lain keluar dari kebenarana Islam, maka orang yang AMAT beriman akan sedih yang teramat terhadap saudaranya itu. Jika kita sedar bahawa seorang ahli kita pergi menuju gaung bahaya, apakah langkah yang akan kita buat? Petama kita akan cuba selamatkan dia, dan jika dia terus juga ingin MENGANIAYA diri sendiri, bunuh mungkin satu jalan penyelesain sebelum dia sempat menganiaya dirinya dengan lebih mendalam lagi. Oleh kerana sayangnya orang beriman terhadap saudaranya seagama dan sedar akan kepedihan api neraka, demi menyelamatkan saudara yang mempunyai keinginan menganiaya diri sendiri dari api neraka yang lebih bahaya dari bunuh itu sendiri. Untuk memahaminya adalah dengan mengubah PERSPEKTIF pemikiran untuk berada di dalam kasut seseorang yang amat beriman akan seksa akhirat dan sayang pada saudara seagamanya.

Jahar said...

Kita kena malu dgn hal2 macam ni. Apa yg kau dah buat? Then kau marahkan mereka? Apa yg kau dah buat?

Anonymous said...

born to be muslim

sama aje kekdahnya. hukum bunuh org murtad ni utk intimidation lerr. very the barbaric gitu

nur ain said...

bukan ke ade hadith pasal bunuh org murtad ni? MURTAD ye..dr islam tukar agama lain.bukan bunuh org kafir.yg mmg sejak lahirnye kafir. seingat aku, kene nasihat dulu,kaunseling, tp kalau xnak dengar jugak,na juga murtad..baru hukum bunuh.. betullah ape obe kate tu, org kite terus nak jatuh hukum bunuh..kene nasehat dulu,kaunseling..cari ape punca diorg nak murtad.... ade yg murtad sebab miskin,gereja bg duit bg mknn... ade yg murtad sbb kene dera rogol dizalimi oleh bapak abang yg konon nye islam.. nasihat dan kaji dulu,kan bnyk pihak agama kat malysia ni,ape kerja nye mike ni???? kalau na bunuh terus je, zalim lah islam ni...

TIADA PAKSAAN said...

Tiada paksaan dalam beragama. Al-Quran beri jaminan kebebasan beragama.

“Let there be no compulsion in religion. Truth has been made clear from error. Whoever rejects false worship and believes in God has grasped the most trustworthy handhold that never breaks. And God hears and knows all things.” (Quran 2:256)

God says:

“If it had been your Lord’s will, all of the people on Earth would have believed. Would you then compel the people so to have them believe?” (Quran 10:99)

God says:

“So if they dispute with you, say ‘I have submitted my whole self to God, and so have those who follow me.’ And say to the People of the Scripture and to the unlearned: ‘Do you also submit yourselves?’ If they do, then they are on right guidance. But if they turn away, your duty is only to convey the Message. And in God’s sight are all of His servants.” (Quran 3:20)

God says:

“The Messenger’s duty is but to proclaim the Message.” (Quran 5:99)

Anonymous said...

ade org tertanye2 adakah adil bagi org2 yg tidak lahir dlm islam itu dan mati dlm keadaan kafir akan terus dimasukkan ke neraka..its not that simple,di pdg mahsyar nnti puak2 ni akan menunding jari ke kite,umat islam,kerana tidak menyebarkan islam kpd mereka..jadi jgnlah pkir kite ini lahir dlm islam kite boleh rilek.apabila kita lahir dlm islam maka tanggungjawab kita akan lebih besar dlm penyebaran islam

momo said...

wal fitnatu ashaddu minal qatl~

chaos tu lebiy teruk dr bunuh...

kalu bunuh sekor batu api ni bole setel masalah kacau bilau masyarakat, bek bunuh je sekor tue...

(zaman skang apa Islam buat je busuk... padehal da brp ramai org Hindu masuk Islam kena bunuh kat Malaysia, brp ramai Kristian Sabah masuk Islam kena bunuh kat Malaysia... diorg fitnah kita kejam sebab agama diorg tu yang kejam. padehal agama Islam ade gak syarat2nya nk bunuh pon. pastu nk samakan dengan agama diorg pulak. ptuihhhh)

Born to be Muslim said...

Anon 10:48 PM,

Yang mana yang Intimidation nya..

Hukuman tu untuk protect him/her and others.
That to show you how high the value of Iman is..
and how serious that murtadin will damage themselves
and in their life after.
That one is what Islam want to protect..

If someone murtad,
then he/she not announced him/herself or provoking others.
That's between that person and God.
Sebab dia je yang tau dia dah tak percaya dengan Islam..
dah tak beriman..
So, walaupun someone tak sembahyang, minum arak,
langsung tak ikut ajaran islam..
no one can said diorang murtad dah
and wajib kena bunuh..
selagi diorang tak announce diorang tak beriman dah..
nak tukar agama.. buat pengakuan dalam FB,blog etc.

Tapi when someone murtad
then announce then provoking
and persuade other believer to do so..
that we want to protect.
And that punishment to show
how serious the offenses are.

Tiada paksaan dalam beragama..
bukan bermaksud semua orang boleh tukar agama ikut suka,beb!
Maksudnya dalam negara Islam,
Islam tak kisah pun orang agama lain nak praktis kepercayaan masing2..
Bukan maksudnya
kalau dah negara Islam wajib semua masuk Islam.

Tapi kalau orang yang kau sayang dah selamat dalam Islam,
tapi nak terjun lombong keluar dari Islam..
So, kau akan bagitau kalau kau terjun kau mati.
dan kau akan cuba halang dia camna2 pun..

Peace be upon you.

Anonymous said...

born to be muslim

tiada paksaan dlm agama tapi bunuh orang murtad.

punyalah kuat menipunya.

tiada paksaan utk berpolitik. tapi sekali dah join any parti politik takleh keluar. kalau tak hukum bunuh. logik ke??

skang ni aku nak tanya. hukum bunuh org murtad ni menguntungkan tuhan ke atau menguntungkan muhammad??

Kopiah Terapung Daerah Kepong said...

ntah melayu bodoh ke apa.

cognitive dissonance as fuck. islam tiada paksaan tapi si murtad mesti dibunuh.

bukan paksaan sebab dah murtad pun kita nasihat dia dulu, bagi chan. kalau nak murtad jugak kita bunuh.

islam tiada paksaan.

cuba repeat baca 2-3 kali.

yang asyik panggil tuan punya belog pergi tanya orang yang berilmu tu naper? problem bukan dekat soalan dia, problem dekat orang melayu yang rata2 fikir murtad memang hukumnya dibunuh. betul ke tidak di sisi islam memang mereka tak kesah, sebab dah terpahat dalam otak mereka kalau murtad -> bunuh. kenapa hanya yang berani cabar pemikiran umat muslim yang suka bunuh membunuh saja yang disuruh pergi tanya orang yang berilmu? yang lain bagaimana pula?

Anonymous said...

If I am totally clueless about Islam and I read the comments here, I will stay the fuck away from Islam forever and ever.

azri said...

@lampi
percaya shj x menunjukan iman tu kuat..iman percaya dgn hati, berkata dgn lisan dan melakukan dgn perbuatan.klau setakat percaya kepada semua rukun iman tu tp solat tinggal sbg contoh..beriman jgk ke tu??

Born to be Muslim said...

Anon 1:41pm and Kopiah Terapung

Please read a few of my comments above and get the main points here:

1) Bunuh untuk murtad tujuan untuk MELINDUNGI -
Orang yang mahu murtad tu
supaya tak jadi murtad.
same goes tu orang yang mahu hisap dadah
akan tak jadi hisap sebab takut hukum gantung.
The problem here..
someone fikir agama tu macam parti politik
or persatuan or kelab sukan sekolah.
Ko boleh register hari ni dan keluar esok.
Someone fikir murtad tu small offense..

Bunuh murtad menguntungkan Tuhan or Muhammad?
Nabi Muhammad SAW dah wafat lama.. apa untung yang baginda dapat?
Menguntungkan Tuhan?
Kalau manusia seluruh dunia semua sembah pun.. tak effect apa..
kalau semua tak sembah pun tak effect apa kat Tuhan.

2) Hukum bunuh not as simple as that.
Ko fikir hukum gantung dadah tu on the spot lepas tangkap ke?
Come on la..
Kalau dah terang2 dadah dalam beg orang yang bawak tu pun
tak tentu lagi dia akan kena gantung.
Ada trial.. investigation semua..
Same goes all of this jenayah syarie, hudud etc.
All of the Syarie attorneys and judges pun study law and practicing it, dude.
The Islamic laws also have all the details
and all clause and subclauses, dude.

3) Tiada paksaan dalam beragama means..
dalam negara Islam, tak de sapa pun paksa orang yang bukan Islam untuk masuk Islam!
Which part of that you don't get it?
Kalau firaun perintah zaman dulu.. semua kena sembah Firaun..
Kalau tak sembah kena bunuh.

I try to make my point as simple as I can for people to understand.
If someone want further discussion,
please email me.

agnostik said...

Kepada semua rakan-rakan terutamanya saudara Born To Be Muslim

1-Pernah terfikir tak ada kemungkinan Islam tu salah? Ke kau orang in denial?

2-Kalau kau orang sendiri pun tak boleh buktikan Islam tu betul, macam mana nak yakinkan orang lain? Lepas tu nak bunuh pulak mereka?

3-Ya, kau orang paksa orang peluk Islam. Tak ada manusia lahir-lahir terus beriman. Nak buat macam mana kalau akal diorang tak dapat terima Islam. Orang yang genius gila pun tolak agama, apatah lagi orang separa atau suku genius macam aku. Otak aku tak mampu terima agama.

''Bunuh untuk murtad tujuan untuk MELINDUNGI -
Orang yang mahu murtad tu
supaya tak jadi murtad.'' Born to be Muslim

Melindungi supaya tak murtad??? Dia akan jadi munafik yang murtad senyap-senyap.

Anonymous said...

islam ni agama conquest. dicipta oleh muhammad utk kuasa dan perempuan. ianya cult dimana kristian dan judaism dijadikan asas kununnya ianya sudah sesat.

ayat tiada paksaan dalam beragama bermula ketika muhammad masih lemah. masih kurang pengikut. maka keluarlah ayat tiada paksaan dlm beragama. apabila muhammad semakin kuat diyathrib maka keluarlah hukum bunuh org murtad utk instill fear keatas mana2 muslim.

Born to be Muslim said...

@agnostik,

1 and 2:
Ni guna mahkamah mana ni..
Orang yang dituduh bersalah
kena kemukakan bukti2 yang dia tidak bersalah?
Anda yang tuduh Islam itu salah..
anda yang kena kemukakan bukti2 supaya ada kes untuk dibentang dan dihujah.
Then, barulah yang tertuduh boleh membela diri.

3:
There is very big different paksa and dakwah.
About this.. I have a few question:
Siapa 'kau orang' yang paksa orang peluk Islam tu?
Siapa yang 'genius gila' tu?
How do you define 'genius'? Genius in what? Sains je ke?
Kalau sains hayat ke.. sains rumahtangga ke.. sains komputer ke.. kira genius tak?

4. Yes. Melindungi supaya tak murtad.
Same goes to..
Melindungi supaya tak edar dadah.
Melindungi supaya tak bunuh orang lain.
Melindungi supaya tak merompak.

And I want to repeat..
Bunuh ni bukan senang2 je terus execute..
Even hukuman gantung di Malaysia pun ada procedure.
Please click this link to know more ---> Pengurusan Banduan Hukuman Mati

Born to be Muslim said...

@Anonymous 12:02PM,

Islam agama ciptaan?
Cuba kau cipta satu lagi agama
yang boleh dan masih bertahan 1432 tahun?
Cuba kau cipta kitab yang tak berubah
walau satu huruf selama 1432 tahun?

Ayat ketika muhammad masih lemah?
Ayat untuk instill fear?
Ni statement provoke ke.. statement ilmiah ni?
Ni kenapa suka2 cerita sebab turun
ayat kalau tak belajar asabun nuzul ni.

Peace be upon you.

azri said...

sume ni tanda2 awl kiamat sudah hampir..bila semakin ramai org yg kurang arif tentang agama bercakap tentang agama seperti para alim ulama. bercakap mengunakan logik akal semata bukan berdasarkan ilmu al quran dan sunnah.

agnostik said...

Born to be Muslim

1-Anda yang dakwa agama anda betul dan suruh kami ikut, kenapa bukan anda yang buktikan kebenarannya? Macam saintis nak buktikan teori dia betul maka dia yang datangkan statistik dan eksperimen dia.

Atas permintaan anda saya datangkan sedikit bukti kesalahan ISLAM

1-Kenapa al-Quran kata jantung di dalam dada yang berfikir bukannya otak?(Surah al-Haj:46) Di dalam dada diulangi, takda jantung maknawi ke majazi.

2-Al-Quran kata manusia dijadikan daripada air yang datang antara tulang dada dan tulang belakang?(Surah Tariq)Apasal bukan testis dan ovari?

3-Kenapa Muhammad suruh kaum 'Ukl berubat dengan kencing unta???(Hadith Sahih Bukhari)

4-Baca kisah perang ke atas Bani Mustalaq dan Yahudi Madinah.

5-Kahwin dengan budak 6 tahun dan buat seks masa dia 9 tahun?

2-Pemenang2 hadiah Nobel ada yang Islam tak? Saya tak niat pun nak kata orang Muslim ni bodoh tapi nak bagitau yang orang2 genius tu pun tak dapat faham 'kebenaran' Islam apatah lagi saya yang IQ tak seberapa ni.

3-Kalau anda bunuh orang murtad, dia tetap murtad. Tak ada beza. Mati dalam murtad jugak.

4-Saya tak kisah pun anda nak menganut agama apa, nak mandi air barakah dari teko Ayah Pin pun tak kisah. Tapi yang saya tak dapat tahan anda berpendapat mereka yang meninggalkan Islam harus dibunuh. Ada prosedur atau tidak, kalau mereka tak percaya mereka tetap dibunuh.

Anonymous said...

Born to be Muslim

''Siapa kau orang yang paksa orang peluk Islam?''

Majoriti Muslim yang ajar anak2 mereka Islam dan dah warning awal2 kalau murtad kena bunuh, atau ''mak tak redha'' dan lain2

«Oldest ‹Older   1 – 200 of 289   Newer› Newest»